| minder | | |
| Форум |
Заголовок |
Прислано minder |
| Другие субкультуры |
Ищем гитаристов |
18-12-2010 16:26 |
Группе АсенсорикА требуется гитарист, который:
1. Имеет опыт игры (пусть небольшой, не страшно)
2. Имеет свой инструмент.
3. Живёт в городе и не уезжает из него надолго (потому как 2-хнедельная пауза в репетициях уже даёт негативные псоледствия)
4. Не имеет вредных привычек (таких, как систематически опаздывать на репетиции, приходить на них в нетрезвом виде, пытаться подмять весь коллектив под себя и.т.п.)
5. Имеет трезвый взгляд на игру в рок-группе (то есть вопросов про зарлпату можете мне не задаать, её попросту нет)
6. Не станет совмещать игру в нашей группе с игрой в другом коллективе (гитарист Асенсорики должен быть именно гитаристом Асенсорики, а не кем-то ещё, т.е. делить свой творческий потенциал на два коллектива)
7. ИМЕЕТ ЖЕЛАНИЕ ИГРАТЬ В КОМАНДЕ, А НЕ ВЫХОДИТЬ НА СЦЕНУ ПОЗВЕЗДИТЬСЯ!!!
На данный момент в команде есть ВРЕМЕННЫЙ гитарист, а нам нужен человек, который станет считать команду своей, станет вкладывать душу в ту музыку, которую будем играть.
ЛЮДЕЙ НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ПРОСЬБА НЕ БЕСПОКОИТЬСЯ И НЕ ТРАТИТЬ ЗРЯ СВОЁ И НАШЕ ВРЕМЯ!
Всем остальным отмечаться в этой теме или здесь: http://uk-rock.ucoz.ru/forum/10-141-1 |
|
| Другие субкультуры |
RE: О культуре Эмо |
18-12-2010 15:50 |
Хорошая статья по эмо-субкультуре http://uk-rock.ucoz.ru/forum/32-132-1#1469
Может, хоть перестанете их "гламурными готами" называть? :)
Эмо с нами имеют столько же общего, сколько панки и металлисты, эмо и готы - это РАЗНЫЕ субкультуры, а не два ответвления одного движения. |
|
| Готы |
RE: готика |
08-09-2010 10:18 |
| А что ещё делать ;) Особенно став старше ;) |
|
| Готы |
RE: Без лирики |
08-09-2010 10:17 |
| У субкультур есть не только идеал, но даже их совокупность, иначе говоря, идеология. И это не мстереотип, это как раз один из идеалов. А тру-готы существуют, я говорил о том, что нет единого дресс-кода готов. |
|
| Готы |
RE: Без лирики |
07-09-2010 15:35 |
| субкультура - это, в первую очередь, протест. А обилие так называемых позёров означает, что этот протест находится на пике - ведь если носителям субкультур стали подражать все, кому не лень, то это значит, что субкультура добилась своего признания в обществе, в социальном сознании, если хотите. А без этого - вряд ли она добьётся чего-либо вообще. |
|
| Готы |
RE: Без лирики |
07-09-2010 15:34 |
| А, ну это верно. Сам однажды видел, как двое панков тащили на себе вусмерть пьяную готессу.... И это несмотря на то, что одним из идеалов субкультуры является употреблять только благородные напитки и ни в коем случае не сверх меры... |
|
| Готы |
RE: готика |
07-09-2010 15:10 |
Ага, значит, с правильной стороны начали. Вообще уже долгое время существует понятие "альтернативная культура" - то есть как раз для таких, как мы. Так вот, для тех, кто не причисляет себя ни к одной из субкультур в отдельности, существует как раз слово альтернативщик - не поклонник альтернативного рока/металла, а приверженец всех течений альтернативной культуры сразу и ни одного из них в отдельности :)
И ещё раз:http://uk-rock.ucoz.ru/forum/32-55-1 - в статье приведены все основные типы носителей готической субкультуры, может, статья поможет определиться?
А так вообще приятно, что не перевелись ещё неформалы в нашем городе :) |
|
| Готы |
RE: Без лирики |
07-09-2010 12:27 |
| В моде? Мгм, походите по улицам в неформальном виде - только не удивляйтесь, почему окружающие в вас "модного человека" не видят и воспринимают как-то чуть враждебно... |
|
| Готы |
RE: готика |
07-09-2010 12:11 |
Можно ли человека слушающего ответвление готики назвать готом?.. Я сомневаюсь.
Вот С ЭТОГО и начнём.
Речь не о человеке СЛУШАЮЩЕМ, а о ПОКЛОННИКЕ,
Я уже писал (и неоднократно) что готы, как правило, слушают многие направления альтернативной музыки, но предпочтение отдают именно готике, то есть являются её поклонниками.
Если это предпочтение настолько заполняет душу, что ему там уже тесно - оно начинает рваться наружу и выплёскивается во внешний вид. Я, например, в футболке Lacuna Coil или Within Temptation на улице чувствую себя намного комфортнее, чем в рабочей рубашке с галстуком - потому как эти футболки более отражают мой внутренний мир, моё душевное состояние. И нафиг стереотипы и предрассудки - дресс-кода "тру-гота" не существует в принципе. Я уже приводил ссылку - перейдите по ней, удивитесь, насколько разнообразен мир готики.
Человек в чёрном, чёрно-белом, чёрно-красном и.т.д. с атрибутами любимых готических музыкальных команд уже является полноправным джинс-готом, то есть представителем самого распространённого из готических течений. И ничего в этом ЭТАКОГО нет - а то начинают - я люблю готику, но не чувствую себя готом и.т.п. Позвольте, тогда вы и любви к готике не чувствуете. Вот любовь к парню\девушке вы разнообразными знаками внимания не боитесь выражать? Вроде нет.
Тогда почему же считается нормой довод о том, что мол "я люблю, но не чувствую" - и этим доводом отмахиваются от банального клёпаного напульсника. Или футболки. Поклонник готики это и есть гот. А если это поклонничество проявляется только в посещении соотвтетствующих ресурсов в сети - то извините. Есть в нашем городе такие примеры - в интернете все как один готичные и по музыке продвинутые, а слабо пройти по улице в чёрных джинсах и футболке Nightwish?
Я не спорю, можно слушать панк и при этом не быть панком. Но слушать и быть поклонником - разные вещи. Быть поклонником - значит, согласиться с теми идеалами, которые воспеваются в творчестве группы. А признание идеалов и уже есть ничто иное, как принятие идеологии. В свою очередь ИДЕОЛОГИЯ+МУЗЫКАЛЬНЫЙ ЖАНР+ИМИДЖ являются тремя китами музыкально имиджевых субкультур, таких, как хиппи, панки, металлисты, эмо и готы.
Итак, краткий вывод всего написанного мною выше - самым ярым поклонником готики будет кто? Правильно, гот. Теперь читаем формулу задом наперёд: если вы: ярый поклонник готической музыки, литературы, тематики в искусстве + вам близки и понятны идеалы субкультуры + у вас не тонка кишка выглядетьнеформально, но в то же время красиво, эстетично и индивидуально, то ВЫ = ГОТ, только, возможно, сами себя убеждаете в обратном либо просто боитесь других носителей субкультуры.
Всё просто, правда? |
|
| Готы |
RE: готика |
06-09-2010 18:17 |
Театр Трагедии пропустили, ну да ладно... Хорошо хоть ХИМ и Отто Дикса в готику не записывают, как это частенько бывает.
Автору поста выше повод задуматься:
Вот поклонник панк-рока как называется?
А поклонник металла?
А поклонник альтернативы?
А.... поклонник готики???
Вот насколько промыты у людей мозги зомбоящиком, увы. Итак, вопрос всем, кто желает подискутировать: нарисуйте словесный образ гота? |
|
| Готы |
RE: Без лирики |
05-09-2010 13:15 |
| Прикольно читать обсуждения тех, кто в неформальном сообществе города ни дня не провёл. Вы знаете, если брать среду моей субкультуры, то мы подобной хренью точно не занимаемся. А пивом обжираться - это уж точно не к нам. Неформалы, ребята, бывают разными, и нехрен всех под одну гребёнку равнять. |
|
| Готы |
RE: готика |
05-09-2010 12:53 |
Мда-а-а.... Почитал - и удивился, как мало в Усть-куте знают о готике... Ежели кому хочется узнать больше - то очень рекомендую статью,
http://uk-rock.ucoz.ru/forum/32-55-1
Там даже с картинками, так, для тех, кому читать лень :)
Там даже приведены основные направления готической музыки, так что ещё раз настоятельно рекомендую прочесть. |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
17-12-2009 00:30 |
А вот кстати - в Моргане говорит наситоящая готесса. Пока не увижу сама, пока не убежусь сама - никому не поверю, и точка!! Респект Моргана, сам такой же. Впрочем, у нас тут намечается готик-пати, можешь прийти и убедиться сама, если что - пости в личку, скину свои (и наши ) контакты.
Планета - извини, о которых рисунках идёт речь? насколь сам знаю, там не одно поколение рисовало, общался с "ветеранами" стройки, не знаю, говорят ли тебе что-нибудь такие имена, как Ёжик, Глюк, Мурка, Скел?
У меня на компе есть фотки 2005-го года, там изображена готесса, спрашивал, кто это - и никто толеом не знает. Не ты ли, случаем?
В качестве постскриптума - когда моя жена начала открыто ходить в готическом стиле, она тоже весьма справделиво полагала, что в городе готов нету. Подобно тебе, я тоже удивился тому, что в городе помимо нашего сообщества есть другие готы. Пиши в личку, ежели что, пообщаемся - если тебе это, конечно, интеренсно :) |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
30-11-2009 06:42 |
| Блин, ради одной только музыки Лакуна Коил уже поиграть интересно :) |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
27-11-2009 11:46 |
Признаться, сам не понял, чего там такого готичного, в этой игре :) ладно бы ещё на вампирскую тематику была, это куда ни шло.
Есть мнение, что это просто нечто вроде попытки привлечь внимание к игре при помощи названия :) |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
26-11-2009 13:59 |
ага, ответил :) Ну насчет Сталкера - серия книг фигня полная, а вот игра.. мне, например, очень понравилась. Полная нелинейность сюжета (как игру прошел, такую концовку и получил) я, к слову, перебродив мир Тени Чернобыля вдоль и поперек нашел только пять концовок из семи возможных.
Да и сама Зона Отчуждения была в игре сделана именно Отчуждённой от человека, атмосфера постоянной опасности, запустения и притаившейся за каждым углом смерти присутствует в игре постоянно. В общем, дело (опять же) вкуса, конечно, но не зря ж эта игра впечатлила даже бывалых геймеров :)
А из фэнтезийных игр по душе пришелся Обливион в "Золотом Издании" (то есть со всеми дополнениями). Ну, это вроде как все локации и сюжетные линии Сталкера (1.0, 1,5 и 1,6) соединить в одной игре. (хотя с трудом себе представляю, как такое возможно в принципе). |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
25-11-2009 16:04 |
Ника Перумова читаю часто. У него много оригинальных произведений, таких как Алмазный меч. Деревянный меч. Дочь Некроманта, Не время для драконов (совместный проект с Лукьяненко - это отдельный случай) и многое другое
На мой взгляд, не лучшие его вещи. Серия "Хранитель Мечей" (Рождение Мага, Странстивя Мага, Одиночество Мага, Война Мага) - полюбил его творчество именно за эти книги.
С Данилом познакомились, когда он осавивал конструкторы вап-сайтов, помню, давно это было, но общаться начали именно с форума Поэзии -Литературы :)
А-ля Шапито..
Ага, Лора, долго смеюсь обычно, когда начинаю выслушивать от наших неформалов разговоры на тему "какого уважения я добился у гопников" и.т.д. Мля, лучше расскажите, что вы сделали для своей субкультуры или всего рок-движения города! :08
Ну дабы не портить интересную тематику фэнтази, так чисто для сравнения: Рэй Брэдбери и Головачёв :) Клиффорд Саймак и Стругацкие :) Лет через пятьдесят Стругацких назовут "абсолютно интересеной классикой", Саймака будут воспринимать примерно так, как сейчас - Урсулу Ле Гуин или Уэллса (насмешливо-пренебрежительно) а тех, кто через полста лет будут называть "современииками" будут критиковать за "идея не нова" или "неинтересно" :) Когда-то Булгаков считался чуть ли не авангардом - а сейчас классика :)
Всё понимаю, но вот лично мне у Толкиена соверешнно не понравились такие места, как подробное описание генеалогии или там происхождение орков :) |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
23-11-2009 23:19 |
О, старая история! Мы тогда с Данилом только-только познаокмились и нчали общаться на почве общей оценки творчества Перумова на "отлично". По мне, так Толкиену с его Властелином Колец до Перумова с его Некромантом Неясытью далековато. Но - это вопрос вкуса. С чего и начались наши приятельские отношения с Данилом - прикол в том, что мы друг друга называем друзьями и совместно администриурем сайт, хтя ни разу в реале не виделись. К слову сказать, Данил вообще не причисляет себя ни к одной религии либо субкультуре - он просто таков, каков есть, и объективен донельзя - пока сам не рассмотрит вопрос, с выводом не поторопится :)
Вампирессе - нефоры у нас разные, как прикольные, так и серьёзные. Всех хватает :) Таких, как Ты, Лора, Клим - маловато, к сожалению..
Потому как такие вот "эмо-гёрл" рок-движение в городе превращают в цирк с клоунами.
|
|
| Готы |
RE: Неформалы |
23-11-2009 07:36 |
| Мир, конечно :) |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
23-11-2009 02:00 |
| Ну это зависит от твоего отношения к неформалам :) |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
22-11-2009 22:49 |
| может, в честь этого события вечеринку организуем? |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
22-11-2009 18:06 |
| :09 |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
22-11-2009 17:24 |
Клим.. Если надеешься найти общий язык с Саньком.. То зря, право. Я раз пять пытался хоть к какому-то компромиссу придти. Нет его и не будет. Для него та же песня Арии "Крещение Огнем" будет бесовщиной, а рок-музыку христиане привязали к сатанизму ещё в семидесятых, с Блэк Саббат начиная.
Всё спрашивали о моей цели - чтоб неформалов было больше, чтобы рок-движение в городе крепло. А у него другая цель. То, что он ошибочно считает "русской православной культурой" согласно которой мы все должны еженедельно ходить в храм, всячески молиться и поститься, и за одно только негативное слово в адрес своей национальности тут же били кому-нибудь по лицу, чтоб не смел, понимаешь, порочить великий народ.
А субкультуры как раз этому мешают.
Заметь облилие постов о сатане, иконы, постоянные ссылки на православные ресурсы и.т.д.
Цель Санька, насколь я понял - пропаганда какого-то непонятного движения. Не удивлюсь, если националистического. Единственное идеальное движение в таком случае - нечто вроде неонацистов. Вот к ним бы Санёк отнесся с симпатией и общий язык бы нашел сразу.
Ну да тут и так всем всё ясно. думаю. |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
22-11-2009 14:18 |
Он признался с одной оговоркой - ПОКА нет. Типа это невинное увлечение непременно сделает тебя сатанистом. :08
А увлечение готической музыкой :10 самый первый шан к сатанизму.
|
|
| Готы |
RE: Неформалы |
21-11-2009 22:05 |
Блин, самому смешно, но, Данил, самый прикол в том, что кто-то это может и всерьёз воспринять... Поэтому отписался прямо в той теме про эмо-готов.
впрочем, спасиб тебе, я и не заметил, что после того, как я ту тему покинул, считая исчерпанной, Санёк развил в ней бурную деятельность - я про эту "анкету" и не подозревал даже.
Хотя на мой взгляд, пытаясь показать меня, Санёк больше показал себя. |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
21-11-2009 10:56 |
| Да у нас в городе кого только нет :) Вот только на этом форуме неформалов мало. Городской сайт особой популярностью не пользуется, тут и юзеров-то в онлайне не больше, чем на Новом Глазе :) |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
21-11-2009 00:28 |
А вот и Лора :)
Главное, чтоб они все были младше меня?
Я снова пацтулом, расскажи об этом нашим байкерам - Ворону или Механику :D |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
20-11-2009 20:11 |
Санек, хочешь, удивлю? Чисто за то, что ты своим вопросом "ты именно поэтому вырос готом?" попал пальцем в небо. Потому как Данил-Fes не гот и никогда им не был :D :D :D :D
Мля, Санек, я реально пацтулом атхохата!
Блин, я, кажется, начинаю понимать - ты и вправду считаешь всех неформалов настолько психами, что думаешь, что их друзьями могут быть только другие неформалы?
Опять пацтулом, честное слово :D |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
20-11-2009 16:29 |
| Кстати действительно, а куда Лора пропала? :) Значит выношу на всеобщее обсуждение следующее предложение: Санёк у нас займется информационной частью - будет выявлять сатанистов и вести пропаганду борьбы с ними на всех фронтах (у него это хорошо получается), Клим и Лора возглавят силовую часть операции (как самые опытные в обращении с оружием и к тому же уже вооруженные), Вампирессе предлагаю осуществлять внешнюю разведку (если на её корсетик снова западут сатанисты, она у них вызнает все секреты, места встреч, явки, пароли и.т.д). Ну а я займусь мобилизацией в наши ряды новых бойцов и увеличением численности нашей армии.. :D |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
20-11-2009 07:07 |
Гы, эт чего, "враг моего врага - мой друг"? :D Представляю ситуацию - я с Саньком в одних рядах :D
Данил, "любую религию приплели" чтобы объяснить, что неформальное сообщество ничего общего с сектами не имеет.
А насчет одинаковых торб - блин, вы где-нибудь видели в Усть-Куте в продаже торбы с какими-нибудь готическими группами, кроме как с Найтуиш? :) Да это и то если учесть, что в дискографии этой музыкальной команды всего три готических альбома, остальные - пауэр? гг :) Я уже молчу про то, что анкхи и кельтские кресты (не говоря про кресты Якова и Петра) практически не достанешь. Так что "быть оригинальным даже в среде своих" в Усть-Куте довольно-таки сложновато. |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
20-11-2009 01:38 |
Блин, частенько доводится слышать и читать (даже обидно как-то) "среди металлистов есть сатанисты, среди готов есть сатанисты" и.т.д. Дело тут вот в чём: сатанизм - это религия в первую очередь, как ислам,индуизм либо христианство.
То есть речь о верованиях. Разве среди металлистов нет мусульман или христиан? Да есть конечно, равно как и материалисты и.т.д. Другое дело, когда СЕКТА пытается приобщиться к СУБКУЛЬТУРЕ, влиться в её ряды, найти себе там новых адептов. Сатанист, влившись в субкультуру, даже среди её носителей выделяет себя: "я-сатанист(ка)". Если, спрашивается, вы - типичный носитель того или иного субкультурного течения, то какого черта, спрашивается, выделять себя в её среде своими религиозными верованиями? Откуда идет это выделение?
Тут всё просто. Выделение - потому как будучи адептом секты или рьяным последователем той или иной религии (без исключения) человек неизбежно понимает, что выделяется из общей массы носителей субкультуры именно своими религиозными взглядами. Что по определению выводит его за рамки этой субкультуры.
Дело тут в том, что ни эмо, ни панки, ни металлисты, ни готы, ни альтернативщики, ни ролевики, ни байкеры, ни анимешники - не религиозны изначально. Теперь вопрос: ежели сатанист оденется металлюгой, станет вести себя как металлюга, даже вольется в тусовку металлистов - станет ли он ПО-НАСТОЯЩЕМУ одним из них? Ответ: нет, ибо спустя какое-то время (сужу по опыту общения с неформалами в сети) его неизбежно "понесет" в тему того, "как хорошо быть сатанистом" о чём он и будет рассказывать металлюгам.
Простой пример: может ли последователь Церкви Сатаны стать настоящим готом? Ответ: нет, потому что любая религия основана на догмах. (это и отличает её от философских учений. индуизм - религия, конфуцианство - учение) принятие той или иной догмы на веру как абсолютной и непреложной истины и есть религия. Мало того - любая церковь имеет иерархию наставников, служителей и.т.д. Те, кто находится в этой иерархии на ступеньку выше, являются своего рода учителями для нижестоящих. Итак сатанизм = религия = догма = чужое мнение, принятое за истину.
Готика = субкультура, идеалом которой является индивидуализм. индивидуализм = неприятие чужого мнения за истину не убедившись самостоятельно в том, соответствует ли оно истине или нет.
Вывод: сатанист =/= (знак неравенства)индивидуалист, следовательно сатанист =/= настоящий гот.
Именно поэтому я с такой враждебностью отношусь к сатанистам. Именно из-за того, что они лезут в субкультуры металлистов и готов, сформировалось устойчивое, предвзято-отрицательное отношение "цивильного" люда к неформалам из этих субкультур.
Так что, Клим, действительно ты прав - не трогать, пока не полезут. Но если полезут.. я почти тебя процитировал :)
Только боюсь, что полезут обязательно :( |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
19-11-2009 14:39 |
Да не извиняйся, мне не привыкать разочаровываться в окружающем мире.. собственно, поэтому и осознал себя именно как гота :)
С другой стороны, объективно, надеялся, что эти отморозки до Усть-Кута не доберутся. А если эти фанатики ещё и к нашей субкультуре свои лапы потянут - то придется с ними воевать. Где ты, говоришь, его видел? |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
19-11-2009 07:30 |
| Не, а я вот до сих пор понять не могу: А на какие деньги миндер-готовский джаз-бэнд существует?
Мне вот правда интересно - человек просто стебается или всерьёз считает, что готы живут общиной, нигде при этом не работая, и кормятся за счет "спонсоров" - коих, подразумевается, искать надо в числе сотрудников ЦРУ и сатанистов? Если первое - то есть посты Санька есть изощренный стеб - то мои извинения. Если второе - то есть человек сам себе что-то придумав, в эту же собственную выдумку и поверил - то это, извините, клинический случай.. |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
18-11-2009 22:52 |
Что на церковь стрелки то переводишь. Волнуешься бесяра?
чуть ранее:
Чисто сектанты, главное заманить, а всё остальное дело второе. Да ещё конкретно по сектантски в период когда у человека напряжёнка в жизни.
Отсылка к вопросам религии - твоя. пытался объяснить на твоих же примерах и доступном тебе языке.
Насчет подставить другую щёку - это тебе к свидетелям Иеговы, или к адвентистам. Там пообщайся. У православных огребёшь по полной программе при случае. Потому как так в Евангелии велено. Уточни если не в курсе. Видел наверное буслаевцев с саблями (кстати не бутафор)?
Евангелие От Луки:
Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку.
Итак: ещё раз расскажи - что тебе там в Евангелии написано? :06 Мля, недаром у меня такое чувство, будто я не с человеком разговариваю, а с ботом в чате... элементарного понять не может, а я с ним на такие сложные темы разговариваю. Хоть бы библию прочёл, что ли. :08
Но - повторюсь - привёл в пример церковь чтобы обяснить тебе разницу: общего между субкультурой и сектой ровно столько же, сколько между сектой и церковью. Хотя опять не дойдёт, наверное.
А в летнем лагере вообще дык маленьких детей биться деревянными мечами заставляют и это всё ещё и при священнике, который же и благословляет их на это.
Ужас да?!
Реально ужас. не хочет ребёнок деревянным мечом махать - а его заставляют. Может, ребёнок хочет книжку почитать? Про Маугли, например? нет, бери и деревяшку и маши. нафиг читать, правильно?
Какой нибудь хелловин американо-бесовский насаждать среди русских так ты без сомнения в первых рядах, без сомнения и в восторге и от смысла насаждаемого и без сомнения в организаторах. А тут тебе, неруси (как там твоего дедушку звали? Руфим?), русские попы не угодили...
Ещё раз моего деда тронешь - узнаешь, что такое "не готично". понятно выражаюсь?! А за неруся, хамло долбаное, как и за бесяру, отдельно спросить можно. Да не буду - чего с тебя, на голову болезного, взять?
А никейский собор состоялся в 3 веке
Мля, реально потерянный тип. Какой второй век? 325-й год. Читаем здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/I_Никейский_Собор
И, умник, с загримированными мозгами, - создатель джиу-джитсу создавал свои произведения в 11-12 веках нашей эры
За умника спасибо, благо, мой ник так и переводится.. А насчёт того, у кого тут мозг загримрован - видно из поста выше.
Ты тоже ведь ещё тот парниша, порисоваться эдаким презренно глядящим на материальное не прочь, а вот про твоих спонсоров из Санкт-Петербурга наверное мало кто знает. Кто без греха, а?
как говорят в сети: убейсяапстену вместе со "спонсорами". Не, ну достал уже, честное слово. Ладно. Чисто для тебя: мои спонсоры телеканалы А1 и О2, радио Максимум, Наше Радио, а так же пиво Старый Мельник, проводящий фестиваль Крылья. За каждого нового гота в усть-куте мне платият эээээ.... чтоб не продешевить..... 10 000 долларов. еженедельно летаю в Москву на личном Вертолёте отчитываться, раз в месяц - в Вашингтон на "стэлсе" минуя русские радары и отчитываюсь перед Обамой лично.
Ну, я о своих грехах рассказал. Кто тут без греха? Тогда твоя очередь :36
Не в машине дело, а в твоей ненависти к русской святыне. Что для бесяры совершенно нормально. Просто под это дело можно себя уж кокретно оправдать.
Вот вообще финиш. Ноу камент, как говорит мой босс Обама :08
Вообще-то никакой ненависти :) Общался и с попами, и со свидетелями, и с адвентистами, и даже с сатанистами (с последними, правда, только в вирте, потому как в Усть-Куте их к счастью нет). И стебался, стебусь и стебаться буду над любой религией, где тебе суют готовую догму и твердят: уверуй! Потому как не стебаться над любой системой мировоззрения, имеющей строгую иерархию, невозможно.
И попроси сваво друга убрать фото твоей жены с темы про готов
а за пивком для тебя не сбегать?
Да, кстати, а чё это ты фотку совей жены выложил, всем подряд позволяешь её выкладывать, светишь так сказать её на весь город, подставляешь даже если быть более точным для всякой гопоты, а себя нет?
Как-то непонятно...
Мою фотку где-то вроде Холли приводил... А фото жены выложил на сайте своих друзей (ссылка в моём профиле) и уже она сама выложила на гоическом сайте... Ну а я просто для примера - Усть-Кутских готов хотел показать - выложил с её разрешения.
А насчёт того, а что готично, а что нет - ты сам-то значение слова "готично" хоть понял, чтоб мне об этом говорить? :08
Действительно:
Как-то непонятно...
И напоследок (вспомнился герой мультика смешарики - Бараш, он тоже любил гласные звууууки тянуууть) :08
Открооой в себе какашку, в тебе ееесть какашка, какашка чааасть тебя, какашка это всёё, что еесть в тебе, признааай себя какашкой!
Ну, тут и разглядывать не надо, где и кто здесь какашка :) |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
18-11-2009 20:02 |
Во, а я всё ждал, когда Санек накакает.. Санек, думал, до тебя дошло - оказывается, ничерта подобного. Ну да я тебе на пальцах объясню. даже простыми предложениями изъяснятся буду. В одно слово - а то смотрю, автору постов, каждое второе слово в которых "какашка" сложным литературным языком объяснять что-то не хочется.
Итак: (просьба прочесть пять раз) Мы. Готы. Довольны. Тем. Что. Нашли. Себя. В этой. Субкультуре.
Готика. Сделала. Нас. Лучше. Помогла. Нам. Найти. Единомышленников. Чего. Мы. Всем. Похожим. На нас. И. Желаем.
Мы. Видим. В своей. Субкультуре. Благо.
Теперь о сектантах и.т.д. Ты вот сколько примеров знаешь, когда люди от того, что им плохо, приходят в церковь? Их не к богу тянет - просто человек ищет утешения, ищет себя, ищет, чем заполнить образовавшуюся в душе пустоту. И тут добрый батюшка - помолись, исповедуйся, мир есть юдоль горя и скорби (тоже мне новость, ещё создатель дзю-дзютсу за пятьсот лет до Никейского Собора писал, что "жизнь есть боль" - но "пипл хавает, бабки капают" у Патриарха угнали джип в день интронации, да здравствуют пожертвования).
Так о чём я? Ах да! Покайся, и ждет тебя рай. После смерти, конечно, ибо Адам с Евой нагрешили и теперь всё плохо. И так с 326-го года нашей эры. Понятный тебе пример, Санек?
Но мы разговариваем о человеке, который не смог найти себя ни среди металлюг, ни среди Ролевиков. И заметь - никаких пожертвований на благо субкультуры нам не надо. На строительство готик-клубов тоже бабки не собираем. Так что сравнения субкультуры с сектой засунь себе.. правильно, туда, откуда ты вытащил свои "какашки".
А такое внимание с нашей стороны к Климу - так наши посты попросту понятны - мы пытаемся помочь человеку по-своему. Как это когда-то помогло нам. Когда мне плохо - меня поддерживают друзья. Потому что испытывают ко мне симпатию как к человеку. Я (и уверен, Вампиресса тоже) отношусь к Климу с симпатией. И пытаюсь ему помочь так, как, на мой взгляд, будет лучше.
Дошло? Или опять будем постить про "какашки"?
Модеров на тебя нет, я таких, как ты на Свердловском городском сайте - то есть тех, кто портил темы оскорблением юзеров - банил по нику.
Ах да. Если начнешь постить про церковь, то сначала не грех бы тебе вспомнить о христианской терпимости. а то что-то пока я не вижу, чтоб ты под правую руку левую щеку подставлял.. |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
18-11-2009 07:58 |
Клим, присоединюсь к постам Вампирессы и напомню тебе о том, о чём мы с тобой говорили ранее. Да, готом невозможно стать в одночасье, нужно именно разглядеть гота в глубине себя самого - в этом ты прав. Теперь вспомни, о чём мы говорили несколько дней назад - ты УЖЕ гот (если вспомнишь - когда я рассказывал о готическом мировоззрении, ты написал, что это практически полностью про тебя) вопрос только в том, что носителем той или иной субкультуры становятся только тогда, когда осознают себя именно как её представителя.. То есть вопрос только в том, раскроешь ли ты в себе гота или наоборот, загородишь это в себе.
Кста, Вампирессе - похожая история у меня. Правда, я панком не был - но два года был альтернативщиком и до этого год металлистом. Но понял, что эти субкультуры не до конца соответствуют моему мировоззрению. Металлисты с их пропагандой сильной, независимой, грубой личности и альтернативщики с их идеей всеобщего лигалайза - нет, это не совсем моё. а вот джинс-готы это как раз про меня. Тоже долго колебался, кстати, в основном из-за большого количества негатива, с которым зачастую говорят о готике, но узнав об этой субкультуре больше, понял, что примерно 3/4 этого негатива явно надумано и "притянуто за уши". Климу. Выбор, конечно, за тобой и только за тобой, но мне кажется, что два ключевых идеала готики (независимо от течения) - то есть эстетика и индивидуализм - это и твои идеалы тоже. |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
16-11-2009 13:51 |
Кладбище загажено страшно, это ты права, Вампиресса. Недавно парнишку-неформала погибшего хоронили, так я вообще в шоке был, пустые бутылки прямо могилах валяются, на прямо на тропинке -проволока-корд от сожженой шины, представь, кому-то по такой " заминированной" дорожке покойного нести придется. Одним словом - загадили до невозможности..
К твоим постам выше :)
"Нафиг мне другие готы" - проблема номер раз у нас в Усть-Куте, готы - как правило, одиночки, поэтому даже на Хэллоуин собраться проблематично.. Я вот лично убежден, что представители неформальных движений и уж тем более субкультур должны время от времени собираться вместе.
"В августе видела гота с накрашенными черным ногтями и подведенными глазами.." это случайно не возле ДК Речников было на "христианском" рок-концерте? :)
Насчет "неготичности" сломанного ногтя - у меня жена-готесса, так к ней парни нетрезвые пристали - так она не долго думая пнула одного своим "Камилотом" прямо в голень (а подошва у "Камилотов" ого-го какой толщины) так тот при следующей встрече через неделю хромал :) и ногти целы остались :) А так вообще, конечно, готы - это индивидуалисты, для которых своё мнение важнее всего, но я считаю, что готессам драки не к лицу.. ну, разве что только другого выхода не остается - но тогда уж если бить, то так, чтоб потом долго помнили :)
И под конец вопрос: ты сама с Братска, но живешь в Усть-Куте или наоборот? Или не живешь, а в гости ездишь? |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
14-11-2009 19:18 |
| Вампиресса, даже позавидовать могу - я вот пока ни одного позёра не видел... Хотя "позёры" и "тру" - это, скорее, к эмо :) а ногти ломать об шалопаев - это как-то не готично :) Кста, с прошедшим тебя праздником :) |
|
| Chit-Chat |
RE: привет Усть-Кутяне! |
06-11-2009 10:23 |
Да я-то всё понял. Мало того, на многих форумах уже сталкивался с подобным. Везде одно и то же. Против кавказцев в России, против китайцев в России, против евреев в России и.т.п. Против других национальностей - свалить на них все беды. Против - и ни одного по-настоящему веского, разумного или обоснованного довода. "Вот не нравятся они мне, и всё!". Примерно такие аргументы. А почему нет тем "против молодежного алкоголизма в России", "против подростковой наркомании в России" - ведь не секрет, что курение легких наркотиков стало чуть ли не нормой - "против коррупции и чиновничьего произвола в России", "против низкого уровня образования в России", "против высоких цен на бензин в России" - продолжать? Почему таких тем нет, но есть темы националистического содержания? Что, других проблем в стране нет? Почему вот эта вот энергия протеста выливается в черт-те во что?
Вот в этом - пожалуй, да, именно в этом и состоит непонимание. |
|
| Наш форум и сайт |
RE: Администраторам |
06-11-2009 08:07 |
| Имхо, готовые движки хороши, конечно, но каждый уважающий себя форум должен всё-таки иметь что-то своё в программном коде. Кста, последнее сообщение наверх - это путаница. По мне, так на то и форум - наверху старые сообщения, внизу - новые.. |
|
| Chit-Chat |
RE: привет Усть-Кутяне! |
03-11-2009 08:10 |
Тема против Кавказа в России.. Сильно сказано, конечно. Северная Осетия (Алания) это Кавказ, республика в составе РФ. Значит, тема против субъекта Федерации?
Отлично. Дагестан, значит, туда же? Тоже ведь кавказ. и тоже в России.. Давайте другую тему? Против Москвы в России? |
|
| Chit-Chat |
RE: привет Усть-Кутяне! |
29-10-2009 07:41 |
Долли, а ты кого ожидал увидеть? гг :) Бритоголового качка с ритуальным кинжалом в одной руке и АК-74 в другой? Смешно, право :) ну а насчет "лоховатого хлюпика и задрота" - так ты бы не грубил, честное слово, во-первых если надо будет постоять за себя смогу, во-вторых, человеку, в лексиконе которого присутствует слово гопотическое слово "лоховатый" я уж точно ничерта о других готах рассказывать не буду. Да и о себе тоже. А за то, что в армии служил - так это отдельный респект, потому как бесит, когда "патриотизму" начинают учить те, кто в вооруженных силах ни дня не провел. А вот насчет выдачи автоматов - так у нас на флоте постоянно посмеивались над другими родами войск - потому как организация там хромает. У нас вот даже очередь получения стволов была расписана и автоматы стояли в оружейке в том порядке, в котором их выдавать. То есть по порядку от входа. Тот, чей автомат стоял от входа первым, первым его и получал, потом второй и так далее. Чтоб никакой суеты и чтоб чужое оружие никому не досталось..
Постскриптум.
А я на той фотке не очень получился :) Кста, как там - на "типичного пациента" похож? |
|
| Chit-Chat |
RE: привет Усть-Кутяне! |
27-10-2009 20:52 |
О, дык ты меня видел? что ж не подошел и не высказал в глаза всю правду про злых сатанистов? Я ведь, вроде как, по твоим словам, вообще по этой земле ходить не заслуживаю, так претворил бы слова в дело, м? Или один не рискнул?
Да уж, чтоб не быть голословным
- не снизойдешь ли описать "типичного пациента"?
Впрочем, тут уже все убедились - с делами - да и словами тоже - у тебя плоховато. Ответил бы Лоре - да и всем заодно :) |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
27-10-2009 19:37 |
| Одна девушка принесла, у неё мать на даче их выращивает :) |
|
| Chit-Chat |
RE: привет Усть-Кутяне! |
27-10-2009 17:28 |
Ох, Санек, утомил ты меня, честное слово. своим стройбатом. Фотки бы выложил, да нельзя - ещё почти год неразглашения. Так что опять же советую заглянуть на Одноклассники, посмотреть, что за часть такая 30893 :) Сразу разочарую Санька - это не стройбат и даже не МИС (морская инженерная служба - так на флоте стройбат называется).
Кстати, Санек - выходит, что ты старше 17-ти и младше 25-ти. Так чего ж свой дух воина до сих пор в армии не реализовал? Благо возраст позволяет.. и не просто позволяет, а требует :)
Да и призывают сейчас не на два года, как меня, а на год всего :) Сразу попросишься на Кавказ и начнешь реализовывать свой воинский дух. В горячую точку вряд ли пошлют, но на границе тоже неплохо.
Лоре. Пить кровь не будем - отравимся нафиг, если в постах человека столько яда, то сколько же его в крови? :) |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
27-10-2009 17:08 |
| Клим, мы на Хэллоуин тоже гримироваться будем :) я, например в Ворона :) Купим тыквы, расставим свечи, короче - всё, как полагается :) Ежели есть желание - подтягивайтесь :) мой номер у тебя есть :) |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
27-10-2009 17:02 |
Это просто уже звиздец какой-то.. Даже отвечать ничего на эту хрень не стану. Хотя нет. Моя цель - поднять в Усть-Куте неформальные движения. А по одиночке неформалам против гопоты не выстоять. Поэтому и стараюсь сделать так, чтобы все - от Байкеров до эмо и от готов до ролевиков были меж собой знакомы, чтоб была связь - например, недавно прошел рок-концерт, а многие о нём и не знали. При наличии связи между неформалами информация о концертах не останется не замеченной. А чем больше народу на концерты ходит, тем больше мы все этим самым показываем: рок-музыка нужна, она востребована. Даже денег с продажи билетов больше будет - а это новые инструменты для групп, новая аппаратура, возможность для наших групп пробиться в область и дальше.
Я доступно описал свои мотивы? |
|
| Chit-Chat |
RE: привет Усть-Кутяне! |
27-10-2009 16:09 |
Не, Санек, я тебя просто на улице встречу и покажу, в каких я войсках служил. Ты меня просто бесишь своей тупостью, недоумок, потому как НА УЧЕБНЫХ АВТОМАТАХ У НАС НЕ БЫЛО НОМЕРОВ! Там на патроннике отверстие, а вместо номера надпись "учебный" выбита. Это любой салага знал, потому как пока учебный в руках не подержишь, боевой никто не даст.
Впрочем, можешь сам пробить инфу. На тех же Одноклассниках. Войсковая часть 30893 - там немало народу, с которыми я служил. Просто спроси у них, какие там автоматы были. А неполную разборку автомата (на тот случай, если патрон во время боя заклинит) даже в Речном Училище на НВП проходят - ты не знал об этом? Даже норматив сдают. А в армии неполная разборка проводится как при чистке оружия, так и в рамках подготовки - в условиях реального боя, недоумок ты наш, НИКТО ТЕБЕ ВТОРОЙ АВТОМАТ не выдаст - починишь свой и будешь стрелять дальше.
Так что по изучению автоматов - незачет, салага.
Теперь по "ломать голову молодежи" - я никому ничего не ломаю. Ещё раз - я и пароль-то вспомнил только чтобы ответить на твой бред об эмо-готах, которые смотрят аниме. Так что если б ты что-нибудь знал о нас (да и до сих пор не знаешь) то понял бы, что по поводу плакать - это к эмо. А вот насчет плакать на могилах - так это к тебе, ибо именно примерно это тебя и ждет. Воин хренов.
Теперь по теме. Три тысячи рублей - зарплата обычного разнорабочего на стройках в Питере, Москве, Владивостоке и ещё куче городов.
Ну а про то, что каждый из них наркоту везет, так это просто охренеть. Русских наркоторговцев не существует, да? это всё кавказ, мля.
С кавказа везут гробы до сих пор? Дык везут, никто и не спорит. Да вот только почему-то забываем, что в той же Чечне против нас воевали наемники чуть ли не со всего мира. Арабы и даже прибалты. Я уж молчу про "воинственных" грузин и узбеков.
Последнее. "чтоб молодежь поняла".
Ты уж определись, ты сам-то кто? то меня "старым" называешь, а остальные вроде как твои одногодки, то теперь ты старше их и взвалил на себя роль "наставить всех на путь истинный".
Я в отличие от тебя никого не наставляю. Я просто общаюсь с людьми. Меня спрашивают - я отвечаю. Если мне что-то интересно - спрашиваю сам.
Кстати. Тут осенний призыв идет. Так ты бы на Кавказ попросился, а? А то слова, слова. Дела-то когда будут? |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
27-10-2009 15:33 |
| Санек, вопрос вроде адресован не тебе. а вообще праздники, посвященные изгнанию злых духов, есть практически в любой культуре. будь то Китай там их изгоняют, зажигая повсюду фонари и взрывая хлопушки, народ всячески шумит и веселится, изображают драконов (дракон существо доброе и сильное, злые духи его боятся). В Индии, например, устраивают шествия по улицам с факелами (что позже, как и свастику, позаимствовал Гитлер). У мусульман есть такой праздник, кажется, кохан-туй называется. У католиков отмечается День Всех Святых (он же Хэллоуин). У славян остался праздник Ночи На Ивана Купалу, в который, по поверьям, расцветал папоротник, а русалки, лешие, водяные и прочие духи устраивали гуляния. Позже, правда, после насаждения православия былинные персонажи были объявлены "бесовщиной", а праздник - "языческим". И постепенно сама суть таких дней была извращена и поставлена с ног на голову. |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
27-10-2009 15:32 |
| Санек, вопрос вроде адресован не тебе. а вообще праздники, посвященные изгнанию злых духов, есть практически в любой культуре. будь то Китай там их изгоняют, зажигая повсюду фонари и взрывая хлопушки, народ всячески шумит и веселится, изображают драконов (дракон существо доброе и сильное, злые духи его боятся). В Индии, например, устраивают шествия по улицам с факелами (что позже, как и свастику, позаимствовал Гитлер). У мусульман есть такой праздник, кажется, кохан-туй называется. У католиков отмечается День Всех Святых (он же Хэллоуин). У славян остался праздник Ночи На Ивана Купалу, в который, по поверьям, расцветал папоротник, а русалки, лешие, водяные и прочие духи устраивали гуляния. Позже, правда, после насаждения православия былинные персонажи были объявлены "бесовщиной", а праздник - "языческим". И постепенно сама суть таких дней была извращена и поставлена с ног на голову. |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
27-10-2009 13:31 |
| Кстати, вопрос к ролевикам: вы Хэллоуин отмечаете? |
|
| Chit-Chat |
RE: привет Усть-Кутяне! |
27-10-2009 10:31 |
гы :) вот уж не думал, что мой шуточный пост вызовет такой резонанс :)
Много всего сказано, конечно, но, право, вот что зацепило: из поста в пост у Санька сквозит мысль о "мужественных девушках" и "женоподобных парнях". Это он о неформалах. Впрочем, в теме об эмо-готах уже писалось о том, что неформалы "косят" от армии..
О чём, собственно, я и хочу поговорить. Дык вот: вчера разговаривал с другом по телефону - друг у меня альтернативщик, сейчас служит в армии. Что до меня, то я провел два увлекательных года в качестве военнослужащего ВМФ. В связи с чем у меня и возникает вопрос: Санёк, а ты, мужественный наш, сколь дней в войсках провел, м? Я вот до сих пор номер автомата своего помню - потому как даже спать с ним в обнимку доводилось. А таких, как ты, извини конечно, у нас в роте свои же за людей не считали. Потому как с нами служили те же кавказцы - дагестанцы, например, отличные ребята. Для них родина была не село, а вся Россия, которую они во Владивостоке защищали. Далековато от Кавказа, не находишь?!
Из одного котла ели, делились последней сигаретой - но всё ж равно находились такие вот "ура-патриоты", которые не только демонстрировали, но и всячески пропагандировали расовую неприязнь. Таких особо не любили, скажу я вам, и даже уточню немного - не любили их именно ОСОБО.
Ну конечно, Саньку виднее - он же у нас Воин (орден Мужества не навесил ещё, интересно?) и реалист. Кстати - как успехи в изучении автомата Калашникова? Застрявший патрон за сколько секунд вытаскиваем? Воин, блин.. Воины - у них контракты лет на пять минимум с министерством обороны. Они сейчас в караулах да на полигонах мерзнут, а не в тепле у компа статьи с сетки копипастят. Вот - воины, ежели на то пошло. А про "психологию воина" разглагольствовать не нужно, не поев "плов перловый", из которого повара всё мясо сперли..
Предвидя долгие рассказы о кавказцах-наркоторговцах, кавказцах-криминальных авторитетах, кавказцах-террористах и.т.д. и.т.п. скажу, что швали хватает в любом народе независимо от национальности. По мне, так вся тема "проблемы кавказцев" высосана из пальца и мало того, окрашена сплошь темными цветами. Поэтому один вопрос: говоря о проблеме выходцев с республик Кавказа просто задумайтесь о том: а пошли бы сами месить цемент на стройках за 3 т.р. в месяц?
А вообще мне это всё порядком начинает надоедать. Что ни тема, то плевки (как-то иначе эти "изречения" и называть сложно) в адрес моей субкультуры. |
|
| Chit-Chat |
RE: привет Усть-Кутяне! |
26-10-2009 13:05 |
| У меня, как у гражданина Японии этнического немца с хохлацкими корнями еврейского происхождения, выросшего в Южной Африке и получившего образование в США, отношение нормальное, потому как принадлежу к буддистской ветви мусульманской католической церкви... :) Мир вам и хари рама, храни вас Аллах во имя отца и сына и святаго духа :) |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
26-10-2009 07:50 |
Ну тогда уж сюда же можно запихать сноубордистов, геймеров, хакеров и так далее.. :)
Кста, Клим, зачем альтернативщиков забыл?
ребят, давайте не смешивать понятия: есть субкультура (другие ценности - как материальные, так и духовные - другой внешний вид и мировоззрение) а есть фэндом - сообщество людей, объединенных одним увлечением, при этом ничем от носителей основной культуры не отличающиеся. Например, Байкеры - увлечение мотоциклом, тяжелой музыкой, основные ценности -личная свобода и независимость, аполитичность, образ именно сильной личности. В имидже преобладание кожаной одежды с металлическими заклепками. Таким образом, байкеры - это субкультура, и будет ошибкой относить к ним любого человека, который просто увлекается мотоциклом. Это, скорее, будет представитель фэндома. |
|
| Творчество • Искусство |
RE: Rock & Metal |
23-10-2009 08:05 |
Я, будучи готом, слушаю почти всю альтернативную музыку (обобщающее название для рок- и метал-
музыки, включая не только тяжелые, но и легкие, и экспериментальные её направления), но люблю только и исключительно готику :) Особенно выделил бы из готики такие команды, как Лакуна Койл, Тристания, Сирения, Парадайз Лост и Найтуиш - только готические альбомы- Уизин Темптэйшн, Эпика и, конечно же, Лакримоза.
Из российских коллективов предпочитаю Аматори, Слот, Джейн Эйр, Энимал Джаз, Люмен и Пилот. |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
22-10-2009 23:18 |
Ну всё, сейчас начнется вынос мозга постами размерами как Война И Мир...
А насчет того, как Санек писал про то, как священник в церкви беса изгонял - так я вот вспомнил нашу Усть-Кутскую церквушку.. Были там с Несси не так давно, и вот по левую сторону от входа висит икона, краска на ней облезла, видно, что из досок сколочена - и добротно так доски друг к другу пригнаны и зашлифованы, что и границ между ними не заметно. так вот - икона вся в дырках от ножей. Видно, что их метали - икону как мишень использовали.. Ну не сволочи ли, а? Каково же было моё удивление, когда потом узнал, что это один из оккультных обрядов - воткнуть нож в святыню. Мол, это дает "магическую силу".
Хотя я сомневаюсь, что это был именно ритуал. Факт - икона утыкана ссадинами от ножей. Думается мне, это просто пьяное быдло забавлялось..
Так что у меня просьба к нашему "Игнациусу" - ты б наворожил чего-нибудь этакого, чтоб те, кто так поглумился над искусством иконописи, сами так же утыканы оказались? Глядишь, будет первый шаг к созданию идеальной цивилизации..
Да только тут и магии никакой не требуется. "Бесов изгонять" надо не в храме и не из старушек припадочных, а из таких вот "нормальных" людей, способных по пьянке из иконы мишень для метания ножей сделать.. Я уж не говорю о том, чтобы всем православие прививать (классное слово - "прививать", это как маленькому ребенку независимо от его желания уколы делать от тех болячек, с которыми организм вполне может справиться сам). Так вот, я сейчас не за православную культуру - я за культуру вообще. Иконопись - это древнейшее искусство, куда старше абстракционизма или экспрессионизма, и вот так обойтись с иконой - это всё равно что книгами Джадуэя печку растапливать. |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
22-10-2009 13:23 |
Увы, романтичный вы мой друг, я бы вам посоветовал совсем другие книжки... Булгакова с его Мастером И Маргаритой для начала :38 Ну а потом посерьёзнее литературу - чисто для того, чтобы прояснить для себя: а стоит ли? Стоит ли это общество того, чтобы сделать его идеальным? И возможно ли это в принципе - с помощью магии или без оной?
Поверю в это после того, как с улиц исчезнут представители "движения против мобильных телефонов" - то есть гопники. С одной стороны общество - это серая масса, безропотно идущая за вожаком. С другой стороны - это самое общество формируется каждым отдельно взятым индивидом в частности. То есть мы имеем такое общество, каковое приходится по нраву подавляющему большинству. Если у большинства не возникает протеста и срабатывает механизм приспособления к ухудшению окружающего мира вместо того, чтобы делать его лучше всем вместе - то ещё раз советую задуматься: а заслуживает ли вообще существования целая цивилизация, которую придётся строить из таких же вот "мастеров адаптации"?
А строить тебе придётся именно из них - потому как те, кто вместо адаптации начинает протест, уже нашли себя в субкультурах. А насчёт практики... Только не вздумай в поисках её попадать в ряды каких-нибудь сатанистов или оккультистов. Изучать подобное - это одно занятие, небесполезное для себя самого в качестве общего развития, а вот практиковать - зачастую до хорошего это не доводит. |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
21-10-2009 13:35 |
А я как-то возле гостиницы Лена такую картину наблюдал - эмо-гёл листовки раздавала прохожим. Так вот там тоже похожая ситуация была с той лишь разницей, что наехал на бедную эмо как раз парень, а его девушка его пыталась удержать или успокоить как-то... Тоже кричал на неё что-то вроде "...анутое создание" - в общем, мат на мате....
Ну не выдержал, подошёл - а эмо эта (совсем ещё маленькая, лет 14-15) на меня посмотрела таким затравленным взглядом, что аж что-то внутри ёкнуло - видимо, сразу распознала во мне гота и тоже начиталась бредовых статей про то, что готы ненавидят эмо... Я ей улыбнулся, попросил листовку посмотреть - она дала одну, а там про венеричексие болезни и призыв к тому, чтобы секс был только после любви.
Прямо на глазах ошарашенного парня (который на неё наезжал до этого) прошу у неё половину листовок, та спрашивает: "Зачем"? Отвечаю: "Хочу помочь раздать листовки".
Видели бы вы их глаза - и парня, который до этой девчушки докопался, и глаза самой эмо :) Помню, он спросил что-то вроде "Чё, тоже, что ли?" А ему говорю, что наоборот, тот растерялся, и тут его девушка всё-таки куда-то уволокла за собой.
Надо было видеть эту картину - стоят гот и эмо и раздают листки прохожим :) Жаль, правда, я тогда торопился и особого вклада в раздачу не внёс - да и листовки брать не стал - и больше я эту девчушку не видел.....
Вообще меня просто умиляют эмо и хиппи - веет от них какой-то... теплотой, что ли, они видят лучшее в людях и пытаются сделать этот мир лучше... Они ещё не разочаровались в этих людях, которым раздают листовки и цветы, в отличие от нас, готов...
Лора - респект за такой поступок :27
|
|
| Государственные |
RE: Опрос: Зачем нашему городу две ад... |
19-10-2009 00:49 |
| Мля, никогда бы не подумал, что соглашусь на этом форуме с Саньком, но последнее суждение объективно от и до. есть две соседствующих и конкурирующих компании: ЖКХ Веста и Прогресс - это всё в моём и соседнем районе. Так вот. те, кто живут в домах, находящихсяв ведении Прогресс-сервис и рады бы сменить управляющую компанию в пользу более хорошо работающей Весты, но просто не знают как это сделать, а единицы - знающие - не могут. крнкуренция - это, прежде всего, право выбирать на рынке услуг наиболее подходящую. Это - свободный выбор: кому платить, а кмоу - нет, ибо тот этого не заработал? В нашем городе получается примерно та же ситуация - никто не справшивает, кому ТЫ согласен платить за обслуживание: это вопрос решается БЕЗ УЧАСТИЯ ЖИТЕЛЕЙ ГОРОДА. |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
19-10-2009 00:37 |
Мы тут в Усть-Куте такого бугая-байкера видели: лицо до глаз завязано банданой, огромный в прямом смысле рогатый шлем (как у викингов), сам 2x2 (в смысле метров) и мчится на скорости фиг знает какой... Да, от такого байкера все посты ГАИ прячутся...
Добрый мой приятель - Володя Ворон :) Так что ежели увидищь его как-нибудб - привет ему от Майндера передай, пожалуйста :) |
|
| Государственные |
RE: Опрос: Зачем нашему городу две ад... |
18-10-2009 00:24 |
Считаю, что нет смысла в двух администрациях - прекрасно прожили бы с одной. Конечно, одна голова- хорошо, а две - лучше, но тут выходит, что простой вопрос из области взаимодейстия города с районом прерващется в целую проблему согласования двух администраций, в то время как одна администрация решила бы это вопрос безо всяких согласований - ибо всё это находилось бы в компетенции единого органа.
Впочем, я не особо в этом разбираюсь - никогда не интересовался вопросами политики :38 Так что ежели это опрос - то рад поучаствовать, а вот от обсуждения, пожалуй, отстранюсь :45 |
|
| Информационные |
RE: "Радастея". Вот такая колбаса... |
18-10-2009 00:01 |
санёк, ты теперь ночами не спишь, чтобы кинуть камень (а вернее, плюнуть или смешать с дерьмом) мою субкультуру?
И готы тоже
мля, сравнить нерелигиозных готов и секту - это надо быть как минимум религиозным фанатиком, мыслящим полярными категорями: бог - дьявол, чёрное-белое, церковь-секта, христианство-сатанизм.
Ты вот что сделай: зафлудь весь форум темами о сетках и сатанистах, о педерастах и садо-мазохистах и прочей дрянью - при этом не забывая указывать, что всё это имеет прямое отношение к нашей субкультуре. раз уж в теме о субкультуре об этом говрить не хочешь и выносишь свои плевки в нашщу сторону в другие темы форума. Чёрт бы с ним, с разделом чит-чат, он не модерируется, но тупо гадить в сторону нашей субкультуры по всему форуму - это уже перебор, не находишь?
Впрочем, думается мне, это и к лучшему - быть может, глядя на твоё поведение на сайте пользователи поймут, что ты за человек. Лично я уже понял. Чего и всем желаю. |
|
| Информационные |
RE: Движение Гидроцефалов |
17-10-2009 18:18 |
ну это просто звиздец какой-то... санёк, я вот понять не могу - ты намеренно мои посты с ног на голову ставишь или и правда никак не можешь понять, о чём я тут толкую и воспринимаешь всё по-своему? Если последнее - то тебе не на форум -тебе к психологу надо бы сходить. Чисто провериться на адекватность.
Котейка, такие, как Угол, являются уродами не только с точки зрения нормального общества, но и с точки зрения "ненормального" - эт я про себя. :50
Санёк, вот объясни ты нам, где ты в постах выше увидел образ аристократа?! Где выше ты увидел благородное меньшинство?!
И это ты меня практически цитируешь? Да с какого ж боку тут мои слова прилепить? :45
И цитируешь-то как-то извращённо-выборочно. Где в описании анархо-аморалов готическое "будь культурным"? Почему ж не процитировал?
а я отвечу. Потому как заповедь про культуру и вежливость ну никак не позволяет подписать нас, готов, к анархо-аморалам, что лично ты - я уверен - с радостью бы сделал. :05 |
|
| Информационные |
RE: Движение Гидроцефалов |
17-10-2009 14:55 |
Хм, я почему-то думал, что Оргазм Нострадамуса - это панк-рок группа, а не банда :)
Вообще, чсетно говря, обидно, что по таким вот ублюдочным субъектам формируют суждение о неформалах, панках и.т.д. Уроды, честное слово, это я сейчас как гот :08 говорю. При всем моём уважении к самовыражению других, не могу не заметить, что описанное выше - это мерзость. Это не самовыражение - это полное его отсутствие.
Внесу сразу ясность: есть субкультура, а есть контркультура. Описанное выше - это как раз контркультура, и, дабы предотвратить попытки привязать вот этих вот "оргазматиков" к нам, готам, сразу поясню: мы - это субкультура, и к описанному выше не имеем никаког отношения.
|
|
| Готы |
RE: Неформалы |
17-10-2009 14:27 |
Хм, SxE -стрэйт - эйдж был распространён ещё у хиппи, и, в принципе, оттуда проник к хардкорщикам (течение движения панк), а уже от хардкорщиков к эмо (эмо развилось из среды поклонников хардкора), так что ты прав, самые лучшие проявления любого движения заслуживают уважения и внимания, а "всяких извращенцев" надо подавлять, в том числе и внтури самой субкультуры. :27
Согласен на 100% |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
17-10-2009 09:41 |
Нет, СаНеК, это непройдет. Это не детская забава, это уже образ жизни...
Это верно сказано. Посмотрите на байкеров - вот вам пример того, что если человек и правда увлечён, то это навсегда :)
Котейке.
Попрошу панков не трогать. без них вашей субкультуры бы вообще не было. среди нефоров, кстати, довольно маленький процент каких-то там окультуренных и непьющих людей. в основном, такое же быдло, как и все, только стадный инстинкт извращен в сторону примыкания к нездоровым и неблагополучным людям прячущим свою убогость за некую исключительность, ценность которой измеряется длиной волос, количеством значков или порезов на руке. это мое мнение.
Действительно, субкультура готов откололась от движение панк, изначально это было ответвление панка - так называемые тёмные панки. С середины восьмидесятых Тёмные Панки стали заявлять, что больше к кпанку отношения не имеют и начали называть себя готами.
Насчёт окультуренного меньшинства
О неформалах. как ни прискорбно, но довольно доглое время (года три) подавляющее большинство невормалов Усть-кута относились к "гавно-панкам", "падонкам" и "аморалам". Что те, что другие, что третьи создали далеко не лучшую репутацию неформальным движениям нашего города (известен случай, когда парень справлял естесственную нужду прямо на автобусной остановке среди бела дня, на виду у людей) - и при этом парень был одет неформально.
Отсюда, на мой взгляд, и сформировалось то самое общественное мнение - в основном отрицательное - о неформалах города вообще, а слово "нефор" в лексиконе многих людей стало поистине ругательным и оскорбительным, что, в свою очередь, не совсем верно.
Вышло так, что любого неформально одетого человека поневоле в нашем городе стали причислять именно к числу людей, ведущих себя аморально и неспособных объяснить мотивы своего поведения. оправдания типа "прикольно" никому ни о чём не говорили. Поэтому многие поклонники тяжёлой музыки и экстремальных хобби в еащем городе всячески проводят разделительную черту между собою и "неформалами".
Чего мы (ну то есть я с другими готами) добиваемся - именно "окультуренности" неформалов.
Если говорить об аморалах - то да, тут сомневаться в объективности обывателей не приходится. Прблема-то как раз в том, что теперь трудно переменить эту дурную славу.
Отвечу на вопросы - Лора, спасибо за комплимент, я по образовнаию не психолог, а... (разочарую, наверное :) простой электромеханик с дипломом Речного Училища). Что касается передачи Альтернатива, то за замечание благодарен, учту для следующих выпусков. расширить свою субкультуру, наверное, стремится каждый из нас - ведь согласись: и Кселосу, и Климу, и Тебе, и мне хочется одного - чтобы единомышленников, поддерживающих наши субкультуры, становилось только больше. Это нормальное стремление для представителей неформальных движений. (а иначе это уже не движение, а застой какой-то). Вот насчёт тонкости и изощрённости - честно скажу, удивился, увидав такю оценку - но, видимо, и впрямь создаётся такое впечатление у тех, кто меня читает. на самом деле, просто стремился не быть особо напоритсым в пропаганде своей субкультуры (кстати, с сегодняшнего дня перки-готов :09 в Усть-куте ещё на одного человека больше).
Заодно извинюсь, что не точно выразился :мои слова "я их (имеется ввиду тебя и Клима) поссорил, а Санёк помирил..." всего лишь являлись цитатой - сам я никогда не считал, что каким-либо образом вмешался в ваши взаимоотношения - да впрочем, прочтите посты выше, сами во всём убедитесь :)
.
Современные панки защищают права животных, против мяса и алкоголя и еще много чего, не хочу просто эту тему рассусоливать тут. то что вы называете панками говнарей в балахонах это одно, а вот насчет альтернативщиков, выступающих за лигалайз - это уже просто смешно.
Не совсем так. Против мяса и алкоголя - это к эмо, а вот говнари - это перекос субкультуры панк (впрочем, в любой субкультуре есть личности, не совсем правильно её воспринимающие)
Я лишь повторю, что как-то сказала Lora - вы не "неформалы"
Даже эта формулиовка была вам навязана.
Неформалы - это те, кто отторгается "формалами", подразумевается - обществом большинства. И на это есть причины у общества большинства. Вы же не неформалы, вы - "формалы". Общество не только не отторгает вас, оно радуется вашему появлению. Потому что любящий природу, свет, цвет, движение, добрую сказку, с улыбкой глядящий на окружающих - это действительно то, что никогда не будет отторгнуто "формалами".
красиво у вас здесь всё не пройдет
Блин, а я только вроде порадовался, что общение вернулось в нормальное русло.. Рано, видимо, ну да ладно.
Так что, господа юзеры, вернёмся к теме неформалов?
Итак, НЕФОРМАЛЫ (видимо, не все чётко себе представляют себе смысл этого слова это
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Неформалы — социальная группа; общее название для представителей различных молодёжных движений в СССР 80-90-х годов XX века. Определение «неформал» происходит от словосочетания «неформальные объединения молодёжи», возникшего в противопоставление «формальным» объединениям: комсомольской организации и других, допускаемых властью. «Неформалами» в середине 80х годов сотрудники органов внутренних дел и местных организаций КПСС называли различные неофициальные, самодеятельные сообщества молодых людей — группы социальной инициативы, клубы по интересам и подростковые банды («люберы» и т. д.). Первоначально, слово «неформал» носило ярко выраженную негативную, презрительную окраску и не являлось самоназванием представителей субкультур.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Неформалы
Вызывающий внешний вид и происхождение преимущественно из семей интеллигенции вызывало жесткое неприятие у представителей специфической субкультуры рабочих кварталов — так называемых «качков» или «гопников». «Неформалы» и гопники относились друг к другу крайне враждебно, что часто выливалось в стычки и драки.
В начале 90-х «Система» распалась на несколько относительно независимых субкультур (панки, металисты, готы, фолкеры, ролевики и т. д.) и перестала существовать как целостное движение.
В настоящее время, термин «неформалы» часто употребляется в качестве самоназвания представителями различных субкультур, противопоставляющих себя мейнстриму. В разговорной речи применяют и сокращенные формы — «нефоры», «ниферы» и т. д.
Почему я назвал ролевиков неформалами и о ролевиках в частности.
Движение Ролевых Игр (ДРИ), Ролевое движение, ролевики — неформальная общность людей, играющих в различные ролевые игры, в первую очередь ролевые игры живого действия. Родственными ролевому являются движения исторических реконструкторов и толкиенистов. Ролевое движение выделяют и как фэндом (люди, иеющие общее увлечение), и как субкультуру, для которой характерен свой жаргон, своя музыка, своя литература (в основном фэнтези) и другие характерные элементы единой культуры.
Ролевое движение в России и СССР возникло в 80-е годы на базе Клубов Любителей Фантастики.
Кроме ролевых игр, ролевики собираются на Ролевые Конвенты — кратковременные собрания, посвящённые информированию игроков об играх будущего сезона, обсуждению прошедших игр, неформальному общению. На конвентах проходят турниры по историческому фехтованию, фото и художественные выставки, концерты авторов-исполнителей игровой песни, театральные постановки, видеопоказы.
В настоящее время существуют критики данного термина. Исходя из того, что слово «движение» в данном контексте понимается как общность людей, имеющих некоторую цель, они говорят о том, что данный термин приносит неверный смысл в понимание ролевых игр общественностью, так как оные являются самоцелью, и не преследуют каких-либо политических, социальных или иных целей.
если в тех же "столицах" представители неформальных движений стали уже вполне нормальным и привычным явлением, то в нашем городе (увы, но это так0 любой неформально одетый человек (будь то рэперский "прикид" или кольчуга ролевика, плащ гота или косуха металлиста) вызывает у людей недоумение и, как следствие - насмешки, а порой и откровенную агрессию. Тут, я думаю, Клим подтвердит, так как сам )насколь я понял) любит походить в бандане как металлист.
Это я на тему спекуляции насчёт "нести свет".
У нас в Усть-куте никто особо не разбирается, что несёт та или иная субкультура.
Все - нефоры. А значит, (см. выше) - моральные уроды, аморалы и "говнари".
Иименно поэтому у нас так трудно и медленно развивается неформальное движение.
|
|
| Готы |
RE: Неформалы |
14-10-2009 20:36 |
пусть мой сын вырастет готом. Потому как я буду спокоен, что он не попадёт пьяный под машину или пьяную драку со смертельным исходом, не станет педерастом или наркоманом.
Но конечно, ты и это опошлишь, скорее всего.
Поэтому этот мой пост адресован не тебе, а посетителям темы.
Люди! Санёк святой - а я такой разэтакий, поссорил Клима а Лору, а он их помирил. На самом деле всё уже и было сказано им: "казаки-разбойники". Для кого-то они дети, которые нашли себе новую игру - надоест, найдут другую. А "взрослый человек" предложил им познакомиться с идеологией, субкультурой, которой живут тысячи их ровесников - другим взглядом на жизнь и смерть - и вот этого уже никак нельзя было допустить.
Но это, в принципе, проехали. Если нормально - то есть пить пиво в подъездах и потом ходить "на разборки", после чего болтаться по девушкам лёгкого поведения - то я сделаю всё, чтобы мой сын таким не был.
Такой вот уж я развращающий молодёжь тип. А про то, что нормальных людей в становится всё меньше - так это Санёк прав, количество носителей субкультур в России растёт постоянно, и как ни крути, а готы в нашем городе будут появляться. Уже появились - и отнюдь не моими стараниями. Я просто пытаюсь собрать из них нормальное сообщество единомышленников. А теперь подумайте - на данный момент в нашем городе нет мапи-готов. А если появятся?
По крайней мере, мои друзья постараются, чтобы мапи стали перки - потому как мапи это явный перекос субкультуры. Но если не будет объединения, какой-то общности - такая затея обречена на провал. Я уже молчу про субкультуру эмо и её перекосы.
Неформалы были всегда.И будут всегда. Начиная с битников и хиппи, к стилягам и панкам, к металлистам и готам, от них уже до альтернативщиков, эмо и ска. Так вот, лично моё мнение - уж лучше джинс-готы, чем почти постоянно пьяные панки. Лучше, опять же, ренессанс-готы, чем выступающие за легализацию травы альтернативщики.
На этом тему готов предлагаю закрыть и перейти к другим субкультурам. НЕ СРАВНИВАЯ ИХ С НАМИ. Просто рассуждая о том, какие они есть.
Об анимешниках поговрили. Кто следующий? :) |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
14-10-2009 12:35 |
Пожалуй, мне к этому и добавить нечего. Недавно на всю страну по РенТВ такие вот "специалситы" говорили примерно следующее: "они носят чёрно-розовое и ходят с плюшевыми мишками на кладбище."
а обвинение в педерастии, Санёк, держи при себе, раз уж оно из твоей головы самопо себе взялось и тебе даже доказать его нечем.
Поиск красоты среди грязного мира - почитав твои посты, лишний раз убедился, что грязь опять же не надо искать или "уметь видеть" - она сама брызжет отовсюду.
имеющий уши да услышит. Можешь и дальше гнать, что тебе вздумается - я в этом больше не участвую сказал, что хотел. А тратить время на то, чтобы опровергать всю ту чушь, что ты несёшь и уподобляться тебе, посыпая собеседника оскорблениями - это, право, не готично.
Ну а уж "имеющий уши, да услышит".
|
|
| Готы |
RE: Неформалы |
14-10-2009 02:53 |
Санек, я не понимаю тебя! что же ты за человек, если пытаешься навязать свое пошлое, извращенное мнение другим? Ты привык видеть весь мир в таком цвете? Или просто ты ненавидешь готов (а может и других неформалов)?
Да, Клим, он всех ненавидит. Я даже доказывать этого не буду. лучше сделать это, чем он сам, просто невозможно. раз уж Санёк прошёлся по моим постам в других темах, то я решил поступить точно так же.
Об анимешниках.
о так называемых готах или о поклонниках анимэ
(Первая страница темы о ЭМО-ГОТАХ.)
Те же самые причины для беспокойства есть и у родителей детей-поклонников анимэ. Чрезмерное увлечение японской мультипликацией, в которой иногда бывает более чем достаточно насилия и эртоики, выливается в патологические формы, в частнсоти в необоснованную агрессивность. Итак, анимешники у нас агрессивны .
О вас, ролевиках.
Из той же темы. Тоже превая страница. Он, скорее всего, отредактирует потом свои посты, как это было в беседе со мной, но уж мою цитату отредактировать не сможет точно.
По мнению специалистов, за последние 10 лет отмечен целый ряд контактов «готов» с сатанистскими сектами (в большинстве случаев – с «сатано-ролевиками»)
Это про ролевиков, про которых он так тепло рассказывал, как они хорошо машут мечами в лесу и "отвергают готские извращения".
Едем далее. о всех, кто ему осмеливается возражать.
По сути ты сейчас и есть именно та самая ядовитая часть общества, которая отравляет себе подобных, а умеющих бежать заставляет убегать...
(в ответ на пост СлипиДога в теме об ЭМО-ГоТАх)
Средний возраст «готов» – 15–19 лет. Минимальный возраст – 14 лет, реже встречаются лица 20–22 лет. По данным МВД России, фиксируется существенное численное превалирование девочек: на 10 девочек – 2–3 мальчика.
Тоже его слова. из той же темы. теперь идём на последнюю страницу темы и видим, как много фоток, сделанных парами. Одни из них - я и Несси. Но меня (нас) он клеймит "педерастами."
Где логика? Если готы все, как один, педерасты, то при таком соотношении (на 10 готесс три гота) пар вообще не должно быть! тем не менее, посетив раздел фото любого готического :32 сайта, вы увидите большое количество именно парных фотографий, выложенных пользователями этих сайтах.
При этом - ни одной фотографии, ни одного утверждения, цитаты о том, что готы имеют пристрастие к однополой любви. Почему таких ссылок на информацию нет? ПОТОМУ, ЧТО ИХ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В ПРИНЦИПЕ!
Теперь о девочках-шлюхах-готах. Это он тоже о нас. Отвечу.
ЛЮБАЯ ШЛЮХА ОДЕНЕТСЯ КЕМ УГОДНО, ЕСЛИ ЕЙ ЗА ЭТО ЗАПЛАТЯТ, НО НИ ОДНА ГОТЕССА НЕ СТАНЕТ ШЛЮХОЙ.
Где логика, спросите вы? а нет её. Вся тема пронизана одним - желанием во что бы то ни стало уничтожить морально тех, кто не разделяет его убеждений.
но я просто не могу оставить то, как мои идеалы, святое и чистое для меня обосрали. При чём (опять циатат из темы эмо-готы)
полил грязью? хе-хе :)
человеку реально доставляет удовольствие делать гадость другим, что и следует из поста выше.
Из других постов видим, что готы
срут на кладбищах
занимаются онанизмом - зачем мне онанизм, если я женат? Непонятно, но , по мнению Санька, это так.
голубые
Это вообще шедевр. Но всё это отдыхает насчёт поста об Инквизиции
Жаль, что её нет
Вот так вот. Гореть нам всем, кто не уверовал в идеалы Санька, на аутодафе.
Но вернёмся к тому, что так восхитило Лору. Мы не идеалы, увы. среди нас есть меньшинство ( и я стараюсь, чтоб в Усть-куте оно не появилось) котрое эти заповеди толкует в совсем неправильную сторону. А по мнению Санька, так мы вовсе не такие, как пишешь ты, Клим со слов Лоры, а очень даже наоборот.
Ладно. Взрослый "дяденька Майндер" (безо всякого сомнения получающий деньги от сатанистов, спецслужб и прочих врагов народа).
Блин, я пока только свои кровные трачу - когда ж дивиденды-то? Санёк! подскажи хоть, перед кем мне отчитаться за проделанную работу, чтоб заплатили? И не мажься, что мне виднее - ты ведь вроде как в курсе того, кто кому платит и за что?
кста, КотейКа - вот тебе хороший союзник в борьбе с гопниками. благо для него готы, ролевики, анимешники и эмо - это сатанисты и придурки, а все, кто не принадлежит к вышеперечисленным - уроды. Заметь, кто предложил тебе что-то конкретное делать. Ну да тебе выбирать, конечно.
Да, Клим! чуть не забыл.
Кстати, твой аватар показывает восемь конкретно готических картинок с приставкой "не", и только одну неготческую. При чем утверждается, что именно неготическая картинка именно и есть то самое . Так вот детям мозги ломают взрослые дяди.
Я взрослый дядя, а ты ребёнок :) Прикол в том, что крёстный моего сына - старше меня ровно на столько же, насколько я - тебя. И мы с ним общаемся на равных. я с тобой общаюсь на равных. В нашей субкультуре есть готесса - ей 16-ть лет. И мы тоже общаемся на равных. И те, кому двадцать три, и те, кому двадцать пять.
Я всего лишь показываю вам настоящих готов. Посмотрите на дату моей регистрации и на то, когда я начал писать в темах. Как-то не вяжется с дядей, который пропагандирует среди молодёжи готику. Я и пароль-то вспомнил (админ свидетель) только тогда, когда увидел тему про ЭМО-ГОТов и пост Клима "металлисты есть?".
Ладно, вернёмся к теме.
Точнее, к комментам Санька на эту тему.
почему именно тринадцать?
чёртова дюжина потому что?
число тринадцать ещё у шумеров означало магическое число. 13 состоит из чисел 1 и 3, 1+3=4. четыре стихии, четыре времени года, четыре времени суток, и потом, три года обычных, один - високосный. Двенадцать апостолов плюс сам Христос - тоже будет тринадцать. Готы, как интересующиеся в том числе и вопросами первопричины того или иного явления, докопались и до этой простой истины.
Это чисто готовское изобретение. Остальные до этого еще не додумались.
все религии мира пропагандируют посвящение жизни божествам, дабы в будущем им "воздалось по заслугам их". Многие люди берут ипотеки, долгосрочные кредиты - то есть живут мечтой о завтрашнем дне. коммунистическая идеология целиком и полностью строилась на вере в "светлое будущее". Которое так и не наступило. Те же хритиане верят в лучшую жизнь ПОТОМ. А готы - здесь и сейчас. Для тебя эта мысль новая?
Была такая крыса у профессора Павлова. Ей вживили в мозг два электрода, через которые, при нажатии крысой специальной педальки проходил электрический ток, раздражая в мозгу крысы центр получения удовольствия. Так вот, когда ей позволили самой решать когда нажимать на педальку, то она стала получать "удовольствие от каждого мига". Правда недолго. Через несколько часов скончалась от "передозировки" .
Это к слову о том, что жизнь должна приносить эстетическое удовольствие. Сравнение книг с тухлым мясом и рыбы с душком и музыки отдыхает. а вот сравнение крысы с человеком и РЕФЛЕКСА с эстетикой - это ещё круче. Погодите, ещё не такое увидите.
Очень самонадеянно для "нерелигиозной" особи не имеющей представления о "другой жизни" надеятся на лучшую жизнь после смерти.
мы не наддемся на лучшую жизнь после смерти! Мы нерелигиозны, мы живём здесь и сейчас ( предлагаю сравнить саму заповедь и то, как прокомментировал её Санек). Но, чтобы не утомлять вас, поясню: в скобках было написано "которая, естесственно, ждёт нас после смерти" - это литературный приём, противопоставление нашего мировоззрения ЛЮБЫМ религиям, говрящим о том, что человек продолжит жить после смерти. Уверен, все, кроме Санька, это поняли.
Смысл жизни для свинки - просто жить. Смысл жизни для обезьянки - просто жить. Смысл жизни для попугайчика - просто жить. Чем величие твоего смысла отличается от величия смысла жизни свинки, обезьянки и попугайчика? на твой вопрос, Санёк, ещё задолго до меня тебе УЖЕ ответил классик мировй фантастики Рэй Брэдбери в своей замечательной книге Марсианские Хроники. (очень рекомендую прочесть - не как готическую книгу, а именно как КЛАССИКУ МИРОВОЙ ФАНТАСТИКИ) Извините за неточность цитаты, но это по памяти:
"Марсиане узнали тайну жизни у животных. Они заметили, что вопрос о смысле жизни вонзникаел у них во время войн, бедстивй, эпидемий. когда всё хорошо, когда каждый человек счастлив - вопрос о смысле жизни отпадает сам собой".
Кому не лень, сравните с цитатой из книги.
охренительно высокоинтеллектуальный источник знаний о смерти .
Простая истина, но подчеркну - во всех религиях мира (и в хритианстве, и в исламе, и в сатанизме тоже) смерть является инструментов в руках высших сил. В готическом мировоззрении она воспринимается как данность, как явление, существующее само по себе.
Как крыска, свинка, обезьянка, или попугайчик
Ответ на это пост смотри выше. А ещё лучше - прочти у Брэдбери.
А если "они" это именно те, кто "довели" тебя до мысли о суициде?
если тебя родители довели до мысли о суициде, если тебя до мысли суициде довели друзья, родные и близкие даже любимый человек - если все сразу при чём одновременно и тебе даже не с кем поделиться и никто даже твой некролог не прочтёт - то да, это серьёзная проблема. Впрочем, покажите мне хоть кого-нибудь, кого все доводят до таких мыслей и он при этом не приходит в субкультуру ЭМО.
Я сразу догадался кто здесь подразумевается под "благородным меньшинством". Смело.
Благородное меньшинство - это те, кто не станет пить пиво а потом бить лицо своим же собутыльникам. Позавчера иду с репетиции домой. Возле киоска с пивом в руках стоит толпа - явно пили вместе - и один при общем одобрении бьёт другого. Второй тоже пьян, орёт - что-то вроде ты чего делаешь, мы ж с тобой только что пили вместе? далее нецензурная брань.
Меньшинство - это те, кто, к примеру, предпочтёт прочесть книгу Брэдбери или Саймака вместо того, чтобы вот так коротать время у киоска. Меньшинство - это ролевики, байкеры, анимешники, металлисты и альтернативщики. Это музыканты, художники и писатели. Это офицеры армии и флота.
Кста, я не голословен - я на флоте служил.
Леди - это у которой соски розами прикрыты что ли на выложенной тобой фотографии?
А если не леди? То значит шлюха?
Ещё один пример чёрно-белого восприятия. девушка с прикрытой на фотографии розами грудью - это пример искусства показать женское тело. Это пример разницы между порнухой и эротикой. Тициан писал обнажённых женщин - это как пример. " нет ничего прекраснее обнажённого женского тела" - ещё один худождник эпохи Ренессанса (нет мне прощения - имя не помню) эпохи, которой мы - готы - восторгаемся.
Не голубого ли образа?
не голубого. Но знание Сервантеса (он после твоих слов, наверное, в гробу перевернулся) делает тебе честь. К слову о "депрессивности" готов - как раз печального. Можно - рыцарем Ордена Тамплиеров (доблестно уничтоженного за "ересь" и инакомыслие". ).
Очевидно с этим у готов действительно проблема, раз "эти" словечки есть даже в кодексе гота.
Эти словечки в моей, к примеру, речи, отсутствуют. Приведены как пример "нормы" языка современной молодёжи.
Смотри выше: "Пункт назначения" - все части, "Ворон" - все части, итд итп., список "классики" пополняется голливудом ежедневно.
Ворон - не смотрите все части. Только первую и третью. остальные - коммерческий ход с высосанным из пальца сюжетом. пункт Назначения - можно все. Голливуд, кстати, плохо пополняет список (Мастер И Маргарита - российский фильм) - с момента съёмок этих фильмов прошло порядком времени, едиснтвенно новый - это четвёртая часть Пункта ( ничего не скажу по этому поводу, следуя нашим заповедям - ибо не смотрел этот фильм).
Про похабные вирши современности - это не про "произведения "современных готов случайно?
Нет. тут как-то услышал похабный стишок про Ксению Собчак на мобильнике у кого-то из коллег. Все хором ржали и хвалили автора. Потом стишок про "Блок поставил Блок" и что-то там про Мамина -Сибиряка и других классиков - такое нелестное о них всех. Тоже у кого-то на мобильнике. Я это имел ввиду, если для тебя эта мысль покажется новой.
Даёшь добро на онанизм?
По себе людей не судят. Хотя эротика, по идее, встречалась даже в Древней Греции и Древнем Мире как искусство изображения женского тела. Все греки с римлянами, стало быть, онанисты были???? Итак, ещё одно противопоставление - эротика от слова Эрос - то есть бог любви. Существует с незапамятных времён как ИСКУССТВО. Порно - исключительное веяние современности.
В смысле - получи максимум удовольствия?
В смысле - получай удовольствие от всего, что ты делаешь. От самой жизни. От каждой её секунды. Потму что каждая секунда может оказаться последней.
Открытие...
Любой алкоголик расскажет тебе, что есть такое удовольствие от процесса и как с этим связано конечное состояние которое чаще всего назвать удовольствием язык не поворачивается.
Вообще без комментариев. особенно глядя на алголиков, которые по пьянке шатаются по улицам в поисках денег на очередную бутылку. Большинство из них - мои ровесники.
Нехило - "непьющие" готы. Извиняюсь за словечко. Это какое у нас тёмное пиво некрепкое?
И какое это вино крепче 12%.
Хотя я думаю, дело не в этом. Делали бы водку красной, то и водку бы пили.
А готы не пьют. Познакомить?
Нет, если б водку делали карсной, всё равно не пили бы. Некрепкое тёмное пиво? Очаково чёрное лёгкое. туборг блэк. разбираюсь, потому как больше никакое пиво не люблю.
вино кречпе двенадцати градусов? кажется, портвейн за семьдесят рублей бутылка. в магазине, где я покупаю продукты, таковой пользуется неизменным спросом у "любителей жидкости номер ноль".
Это вообще называется - диагноз. Называется готы - не пьют и наркоту не употребляют.
Значит травку курите?
Иначе было бы написано, что никакой травки. А так мерзостью называется "хихики", но не травка.
Значит даже перебирают?
А некоторые значит и "хихикают-кривляются"
Если это не про готов, то зачем этот пункт в кодексе?
И очень по готски, требовать от " перебравшего" из "непьющих" не вести себя по сготски.
Это значит, что если человек готично оделся и пришёл в наше сообщество и при этом ведёт себя так, как перечислено выше - то ему среди нас делать нечего. Другое дело, что организм у всех разный - одни после двух бокалов вина чувствуют себя отлично, другие после этих же двух бокалов пьянеют.
А есть и те, кто даже от одного отказывается.
Так цепляться к словам надо ещё поучиться. Но я не стою на месте. учусь. Итак - слова про травку означают, что как раз её характерное действие (навидался такого в своей до-готической жизни) - это хихиканье по поводу и без. Для особо непонятливых поясню - любые наркотики под запретом. Алкоголь допустим, но в меру.
Серым, мрачным, враждебным?
Серым, мрачным, враждебным - он такой и есть. Тема про детей на этом форуме - яркая этому иллюстрация. Мне даже не нужно сознательно искать грязь - я выхожу из дома и вижу брошенные прямо на лестничной клетке окурки, пустые бутылки возле подъезда.. Я захожу на этот форум - и вижу твои наполненные ксенофобией посты. Но в то же время, в этом мире есть нечто прекрасное. Как то, что создано человеком, так и то, что им ещё до сих пор не тронуто.
Это про тех кто против готов?
Это про тех, кто ворует, убивает, насилует. Это про тех, кто сначала бросает окурок или бутылку, а потом сам же ругается матом по поводу грязи в городе.
Или посмотри эротику, но не порно, потому что этот день может стать последним.
Все твои мысли - об эротике, приведённой в пример как один из образцов сравнения для проведения черты искусство-дешёвка. Жаль тебя, право.
Набери говнеца и слепи бабочку.
Это чисто готовское изобретение. Здесь я нисколько не иронизирую.
Конечно, не иронизируешь. Нагло издеваешься. Потому как готы как раз против того, чтобы было где набрать этого самого "говнеца", как ты выразился. Пусть лучше будут бабочки.
ДА-ДА. Я тоже повторю - смотри пункт 4.
Признаться, не понял.
Теми, кто не пьет напитки цвета крови на кладбищах, теми, кто не выстригает себе волосы по образу тифозных больных, теми, кто боится за психику своих детей?
Каждый побритый налысо человек по определению этого коммента - гот. Даже если это панк или скинхед, побривший волосы на висках. Если тёмное пиво имеет цвет крови - то я Папа Римский. Ещё раз для особо понятливых: собираться ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на кладбищах - это прикол Мапи-готов. В нашем городе представлены только перки (и сделаю всё, чтобы это так и осталось) , которым в качестве мест для сбора вполне подходит заброшенный колодец. А на кладбище сходим - но это ещё не значит, что каждый раз будем ходить только и исключительно туда.
А это уже про кого? Кто вами не интересуется - тоже ваши враги?
Это про всех тех, кто насмешки ради вырвав из рук парня листок со стихом, который тот в данный момент пишет, начинает под одобрение класса его зачитывать - намеренно гримасничая, чтобы вызвать осмеяние автора. Это про тех, кто может залезть в рюкзак девушки в училище, достать оттуда альбом с её личными рисунками и пустить его по рукам, чтобы его разрисовали пошлятиной. Это не моя выдумка. Это рассказы от других готов нашего города. Вот - наши враги.
Неплохо. Даже похвально.
Сотворили что нибудь?
Я уже писал, что сочиняю стихи, играю в рок-группе и являюсь основным автором текстов для наших песен, которые мы пишем сами.
Да, это верно, таланта здесь особенно-то не требуется
Для большинства людей трудно даже поговрить о различии между оригниалом Саймака или его русским переводом. Прочитать и сравнить может только настоящий ценитель. А для этого требуется если не талант, то интеллект уж точно. честно говоря, сам такое сравнение провести не могу - зато искренне уважаю людей, которые могут указать на то, где, например, в фильме о Дозорах исказили мысль книги Лукьяненко.
под интересами ты подразумевашь - про то, как кто кого укусил, кто и как прочувствовал эротику (не порно), и кто где не вел себя по сготски "перебрав"?
Если ты думаешь, что гота интересует кто себя как вёл не готиично, перебрав, то это, пожалуй, даже комментировать не стоит. Про то, кто как кого уксил - вообще маразм и нонсенс. Эротика - в принципе, там сразу было написано "даже если" -захотелось посмотреть на нагое тело, то пусть это будет эротика, а не порнография. Слова "даже если" - поясню для особо знакомых с правилами русского языка - есть речевой оборот, применяяющийся для обозначения исключительног ослучая.
Гота парень не плохой (не такой) - только ссытся и глухой. Это из гопско-народного фольклёра. Извиняюсь
вообще без комментариев. Когда нечего сказать - начинают оскорблять. (Тоже фольклор).
Кроме Ворона (смотри фильм Ворон)
Это про ни на кого не равняйся. в готике порядка двадцати различных течений - культовых готических фильмов поэтому тоже немало. Ворон - мой идеал. Потму как рок-музыкант. (играбю в рок-группе). Для кого-то идеал - Луи (вампир с добрым сердцем из к.ф. Интервью С вампиром)
Если кого-то от тебя тошнит - это не значит что ты в дерьме и оно плохо воняет. Это всего навсего значит, что тот которого от тебя тошнит не возбуждается от кала.
Это тоже без комментариев. зашёл как-то в "общественный" туалет в нашем городе . реально тошнило. Но не от себя самого, а именно от содержания туалета. Продублирую правило, которое прокомментировано выше - меня, к примеру, тошнит (не в физическом, а в моральном смысле слова) от пошлых анекдотов.
Откажись от еды, питья, одежды, мыла, крыши над головой. Это всё иллюзии большинства, которые формировались в течении многих тысяч лет и наравне с которыми формировались взгляды и отношения людей к тем или иным дегенеративным процессам окружающего их мира.
Это коммент человека на пост о том, что я писал как нужно относиться ко мнению, которое тебе навязывает большинство. Я писал о том, что в правильности того или иного потсулата/догмы нужно убедиться самому. в пользе крыши над головой, мыла, еды и питья каждый человек уже убедился с детства.
смотри фильм "Ворон" и "Пункт назначения"
коммент на пост "формируй своё мнение сам". если кто-то скажет, что мысль, высказанная в этих фильмах не заслуживает и выеденного яйца и подтвердит свою точку зрения - буду рад прочесть и на основе этого сформировать своё мнение.
Да - да. Именно так утешают друг друга педерасты на зоне.
Коммент на пост о том, что ты сам решаешь, каким тебе быть. Тут уже без комментариев.
Без комментариев. Будьте если сможете. Но пока даже без скандалов не получается.
Получается у многих.
Чем ущербнее личность, тем больше претензий на аристократизм. Пля - это даже круче, чем пункт 4.
Ущербные личности - это те, в ком пылает неуёмное желание спорить со всеми и доказывать свою правоту до последнего. Если не получается доказать самому себе свою правоту словами и культурными методами - начинают тупо гадить на чужие посты в интернете или махать кулаками на улице.
Или посмотри эротику (но не порно)
Это коммент на пост что делать, если тебя достали окружающие. Тоже без комментариев.
Здесь, конечно, хочется вставить народно-гопническую мудрость - "о вкусах не спорят", но добавлю - смотри пункт семь "ни на кого не равняйся", или равняйся на minderа.
Не равняйтесь ни на кого и ни на что. Послушайте сами ту музыку, котррая зовётся готикой. Тех же Nightwish. Minder, кстати, не выносит Moonspell и Театр Трагедии - хотя эти группы тоже считаются самой настоящей готикой и многие готы (в отличие от меня) их любят.
Это чистое закидалово в огород неформалов - да у нас много общего - присоединяйтесь легко! Действительно, у нас много общего. Готическая субкультура (как и субкультура эмо) разилась на волне пост-панка, вобрав в себя некоторые черты субкультуры металлистов и движения панк. Между ВСЕМИ музыкально-имиджевыми субкультурами существуют общие черты. Я, конечно, понимаю, что чего бы я ни говорил, мой оппонент воспримет это как "ложь сатаниста" - но уж историю субкультуры в статье, выложенной на сайт админом, можно бы и прочесть.
Да насрать на всех. Давайте мне только кушать, согревайте и защищайте мою задницу, а в остальном пошли все нах
я вообще-то о внутреннем мире говорю. А ты про задницы и покушать... Фу, как не готично.
Это весь не сГОТский мир?
Это вопрос о том, что готу не нравится всё не готское. Поясняю.
Это всё, что тебе не нравится. готы - в 20-й раз повторяю - это индивидуалисты. Мне не нравятся Мапи-готы, например, поэтому я им сразу говорю - не лезьте, не собираюсь с вами общаться. То же самое какой-нибудь вапмир-гот (течение мапи) может сказать обо мне - мол, перки - недогот, нефиг тебе делать с нами.
Вообще, вся эта тема - дешёвая попытка нейро-лингвистического программирования неокрепших подростков.
Молодежь, прикиньте, прочувствуйте как вас подначивают!
Типа (прошу прощения за словечко) - да ты крутой! А они дегенераты! Да, типа ты не дегенерат, а ты крутой, если, то возьми и сделай так! И ни в коем случае не слушай и не соглашайся делать так как говорят другие, а сделай так, как здесь написано, и ни как не подумай, что мы заставляем тебя что-то сделать, ты это делаешь сам, потому что ты не такой как все, ты лучше и ты сделай так как мы тебе говорим, и сделай еще круче, потому, что ты ваааще аристократ не от мира сего. А если тебе станет херово после этого - то терпи, мы же тебя предупреждали о неприятностя этого быдлятско-гопнического мира, перетерпи, но е сдавайся - начинай заново, ищи единомышленников, вместе с которыми вы еще покажете им, а главное, продолжай, продолжай быть аристократом и идти против! Это главное, потому, что ты аристократ, непонятый близкимими, ты почти бог, ты интеллект и совесть этой планеты, ты голубая кров. Таких как ты мало, поэтому объединяйся и самое главное не перставай идти против.
Я никого не подначиваю - ещё раз - я стал участвовать в этом форуме только после того, как увидел тему Санька о себе , своих друзьях и любимой. Ну, ещё не удержался от того, чтобы не подсказать Климу про магазин Музон. Так что я никому ничего не навязываю. Меня просят рассказать - я рассказываю.
А нейро-лингвистическое программирование - это круто, ага. Особенно ежели учесть, что я вообще в психологии не в зуб ногой... Но Саньку виднее, кто тут сайентолог, сатанист и прекрасно владеющий НЛП агент ЦРУ.
Я плакаю. Это почти правда. Процентов на 25.
Это на тему "всегда говори правду". Кому и в чём я соглал?
это про эротику (не про порно)?
Это про любить до самой смерти. Смотри фото в теме ЭМО-ГОТЫ - там вроде парни не с ДВД дисками в основном обнимаются, а с девушками.
Называетя: "про садо -мазо"
сам ты извращенец.
Да-да, не кушайте, не мойтесь и выбростье Есенина и Блока - это очень заезжено.
Как говорит все таже народно-гопническая мудрость - хорошая книжка всегда потрепана. Выбросьте всё!
Ну, про не кушать, не мыться - это без комментариев. Потому как гот всегда чист и опрятен (не путать нас с панками). А про заезжено - ты сам-то, мил человек, небось, зачитал эти книги уже наизусть? Или заезжено - это те два (из сотен!) стихотворений, которые преподают в школе?
Ну вот здесь неправда. То есть умышленная ложь. Человек рождается и растет на "забитых и заезженных ценностях", которые и есть для него его собственные и которые же иногда терпят изменения под атаками некоторых извращенцв, выдающих свою отраву за собственность их жертвы.
Здесь отчетливо прослеживается попытка заблокировать желание попытки выскочить из вашего окружения.
Под избитыми ценностями имелось ввиду: стать непременно большим начальником, больше зарабатывать и больше тратить. Для молодёжи - вечеринки с отвязными девочками, образ "мачо" и.т.д. Дорогие украшения, модные машины, крутые стотовые. Могу продолжать долго, но думаю, моя мысль и так ясна. Где тут ложь? И никого никгода не держали в субкультуре. Осонзнание себя как гота делает человека носителем нашей субкультуры. осознание! А то понапридувыаешь сейчас "сатанинских обрядов посвящения души сатане". в готы никого не посвящают. захотел быть готом - будь им! надолело? не будь! Всё просто.
Недостатка в побрякушках-то у вас конкретно не наблюдается! Я снова плакал.
ещё раз смотри те фото, котрые я скидывал. разница вот в чём - побрякушка носится для красоты, а атрибутика - как средство выражения чего-либо. Я ношу напульсники с черепами (символ вечных, непреходящих ценностей). Клёпаный ремень (знак любви к тяжёлой музыке). перчатки без пальцев - ну, это, скорее, деталь одежды, а не атрибут - не относить ведь сюда же берцы, правильно? Ну и цепочка на джинсах. Всё. А ты думал, я весь в серебряных крестах хожу?
Где-то я здесь читал, что их никто не знает кроме готов?
Да уж, скромно. Такая подстрочка... Мы, АРИСТОКРАТы, типа из того же ряда что и гениальные умы прошлых столетий. Сурьезно. Как гангрена. Мания величия. Больная неудовлетворенная психика инфантилов.
Где-то здесь ты читал, что их никто сейчас не читает, кроме готов. Это к слову о том, что любая, даже самая верная мысль, может быть исковеркана и понята неправильно.например, мы АРИТСОКРАТЫ - мы равняемся на аристократичное поведениею Это один из наших идеалов. Новернёмся к теме. Сталинских министров на уроках в школе, к счастью, не проходят. А вот Есенин включён в обязательную программу и о нём даже фильм сняли. так что при слове "Есенин" всплывает слово "поэт". А вот министр при Сталине... Ни одного слова не всплыло, честное слово.
Приватизация черного цвета. Судя по этой схеме - каждый второй будет считаться готом. Это кодекс. Так и хочется сказать - недоумков.
Лчше бы вы из "трёх мушкетёров" Дюма переписали. Глядишь, может некоторое количество школяров и перебежало бы к вам...
А ты гимн Гитлеровской Германии спой. Глядишь, и наберутся желающие "очистить нацию" от "готской заразы".
А заодно - от анимешников, "сатано-ролевиков" (учитывая то, как офигенно ты разбираешься в субкультурах, для тебя девушка в платье ведьмы - либо сатано-ролевик, либо гот: что для тебя одно и то же, ибо готы по товим словам - сатанисты).
А minder дяденька уже взросленький и он прекрасно понимает для чего и зачем он это делает. Только не всё рассказывает.
Тем более нормальные, полноценные взролые дяденьги не ищут компании "малышей". А если ищут, то опасайся таких дяденек.
И это мы - готы- после этих слов во всём видим грязь???? Мля, мы, по крайней мере, среди грязи ищем прекрасное. А тут вплоть до наоборот.
Да, не всё рассказываю. Чтоб такие, как ты, не плевали в душу. Но сразу могу сказать - вся та мерзость, которая пришла тебе в голову при словах "не всё рассказываю" не имеет никакого отношения к дейстивтельности. А то ты вроде меня уже и в педофилы записать собрался?
Вот же ж я личность-то какая: педераст, саатанист, агент ЦРУ, сайентолог, владеющий приёмами НЛП психолог, садо-мазохист, а теперь ещё и педофил? КРУТО.
Столько гона в свой адрес я ещё ни от кого не слышал за такой сжатый срок. и это при том, что я - джинс-гот! Страшно подумать, кто же тогда такие вампир-готы... :17
Постскриптум.
Лора. Во-первых, не воспитатель - открой словарь английского и посмотри. Погугли наконец. К слову о правилах гота - не говорить о том, чего не знаешь :)
Во-вторых удивило, как легко ты поддалась на похвалу.
А кинжальчик свой держи в ножнах. Не по зубам я тебе, уж поверь. Это в-третьих.
А святая вода помогает плохо. на чеснок у меня иммунитет (с детства вырабатываю), а уж серебряным крсетом меня точно не проймёшь.
Ещё раз прочти пост Санька о ролевиках.
Теперь подумай - почему он так советует Климу равняться на тебя и тебя хвалит?
Потому, как Клим ему возразил. а ты согласилась. Ты ему нужна как помощница в борьбе проив меня.
последнее. Майндер - это с английского "мыслитель" ( от "mind" - мысль, разум. Суффикс "-er" означает человека, которому это присуще.) |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
13-10-2009 16:39 |
Ладно, ежели уж на то пошло - то выложу вам 13 заповедей гота (50 шуточных найдёте на любом сайте, а эти - на полном серьёзе)
Тринадцать заповедей гота.
1. Жить здесь и сейчас и чтобы это того стоило.
Жизнь должна приносить эстетическое удовльствие от каждого прожитого мига.
Одни всю жизнь готовят себя к лучшей жизни (которая, естественно, ждёт нас после смерти - но ведь это будет нечто совсем другое), другие мечутся в поисках "смысла жизни". Смысл жизни для гота - просто жить.
2. memento mori.
"Помни о смерти" - латынь. Она сама знает, когда за тобой придти, не торопи её приход и не старайся бежать от неё. (см. фильм Пункт Назначения). Будь готов к её приходу каждую секунду, чтобы даже умирая, сказать себе: я жил не зря! Если довели до мысли о суициде - то напиши некролог о себе, сходи на кладбище - представь себя мёртвым, представь слёзы тех, кто тебе дорог - должно пройти, подумай, заслужили ли они того, чтобы страдать.
3. Быть культурным.
Люди всегда делились на благородное меньшинство и серое большинство. Если уж быть девушкой - то леди, а не шлюхой. Если парнем - то не разбойником с большой дороги, а рыцарем. Никогда не ругаться матом, говорить культурно, следить за грамотностью речи. (Словечек вроде "типа", "это, ну, как его", я чё-та не даганяю" в твоём лексиконе быть не должно). Если читать - так классику, а не боевики. Если после просмотра фильм не отозвался в глубине души - то не стоило его смотреть. Если стихи - то Блок и Есенин, а не похабные вирши современности. Если даже в тебе бушуют примитивные инстинкты и гормоны - то смотри эротику, а не порно.
Потому как очень может быть, что это последний фильм, который ты смотришь в своей жизни. (см. п. 2)
4. Никаких нароктиков и опьянения.
Шататься от выпитого или вести себя подобно свинье - это не для нас. Даже в употреблении алкоголя в среде друзей при застолье гот находит удовольствие от самого процесса, а не от его конечного состояния. Разбирай, что пьёшь - спиртное должно иметь вкус, иначе оно не для тебя. Никакой водки, коктейлей, крепкого пива или креплёных вин. Если пиво - то тёмное или полутёмное, если вино - то обязателньо некрепкое (9-12%).
Никакого уподобления обезьяне - никаких глупых "хихиков" от выкуренной "травки", никаких "колёс" и прочей мерзости. Никаких кривляний от выпитого - гот, даже перебрав, обязан вести себя подобающе. (см. п. 3).
5.Воспринимай мир таким, какой он есть.
Сколько не борись с этим миром, сколько не протестуй против негативных явлений в обществе - они были и будут. Всё, что вызывает в тебе энергию для протеста, может найти другой выход - напиши рассказ или стих, картину или музыку. Воплощай в прекрасное всё, что вызывает в тебе омерзение. Поработай над своим внешним видом. Ищи красоту во всём и создавай её сам и никогда не беги от этого мира в наркотические иллюзии или радужный мир нетрезвых глаз. (см. п. 4)
6. Самовыражайся.
Прекрасное в тебе не должно быть затёрто и затоптано теми, кого это "грузит", кому на это нет времени и нет до этого дела. Не равняйся на них - твори прекрасное сам, а если нет таланта, то это не беда - ценить искусство это тоже талант. Всем своим видом показывай, что у тебя есть другие интересы кроме того, кто кому "набил харю", кто с кем переспал" и "кто как нажрался". Если тебя что-то не устраивает в окружающих, то не стенсяйся показать, что ты не такой. (см. п. 5)
7. Ни на кого не равняйся.
Если что-то "не модно", "не современно", "не актуально" и.т.д. и.т.п. Это ещё не значит, что это плохо. Цени своё мнение и не стесняйся его. Никогда не принимай за данность то, что думает большинство - большинство лишь показывает своё представление о правде и то, какой они ХОТЯТ её видеть. Гот по любому вопросу формирует своё мнение сам.
Отстранись от всего, что тебе навязывают - ты сам решаешь, каким тебе быть, живёшь своим умом а не "понятиями".
Никаких ссор и скандалов с родителями, культурное поведение в общественных местах, вежливость. Ты должен быть лучше тех, кто тебя не воспринимает. Если речь об учёбе - ты должен учиться хорошо. Если о работе - то ответственно, ибо работа для гота не только способ добыть хлеб, но и удовольствие от своего занятия. Образ гота (готессы) в первую очередь - это образ аристократа.
Если тебя достали одноклассники (однокурсники, коллеги по работе) своей пошлостью или глупостью - демонстративно открой томик стихов или вставь в уши плеер с хорошей музыкой. (см. п. 6)
8. Слушай только красивую музыку.
Хорошая музыка - это та, которую поют те, кто её исполняет - и при этом она сделана не на одном только синтезаторе. Хорошая музыка всегда и исключительно исполняется в живую и никогда не монтируется на компьютере. Так что такой музыки, как клубняк, рэп, шансон и попса для гота не существует. Музыка должна вызывать в тебе только стремление к красоте. Slipknot и Offspring, конечно, хорошие группы, но по-настоящему серьёзно сделанной может называться только та, в которой присутствует минимум два вокала, сочетание гитар и клавишных, а текст наводит на размышления. (согласно этому определению ХИМ и Расмус - не готика!)
9. Будь собой.
Гот может слушать ЛЮБУЮ альтернативную музыку (нравится альтернативный металл в духе Эванессенс? Да кто ж запрещает?) но любит при этом только готику, ибо именно готика соответствует всему, что описано выше. (см. п. 1-8)
Готика как нельзя лучше соответствует внутреннему миру гота.
Не принимай чужих идеалов, не лезь в дела других, старайся не иметь ничего общего с теми, кто тебя не понимает. Всё, что тебе не нравится, должно быть изгнано из твоего мира. Не пытайся объяснить окружающим свой внутренний мир - открывая им душу, рискуешь получить в неё плевок. Чем больше тебя вынуждают "быть, как все" - тем больше старайся отличаться от них. (пришёл в напульсниках и тебя подкалывают? в следующий раз приди в ошейнике - тогда сразу все поймут, что напульсник - это мелочи. Если ошейник не помогает - то есть ещё куча средств smile ). Свои эмоции гот держит в себе и может выплеснуть их только в среде тех, кто его поймёт.
10. Всегда говори правду.
Особенно избегая пустословия. Не давай обещаний, если не сможешь или даже не собираешься их выполнить. Не оскверняй свои уста ложью - это не делает тебе чести, не придаёт красоты. Если тебе нечего сказать - лучше промолчи.
11. Любить - так до самой смерти.
Любовь - самое прекрасное из всех человеческих чувств, поэтому бойся её потерять - даже если это любовь безответная, она может оказаться единственной на всю жизнь. Если взаимная - то дорожи ею вдвойне, помни - важно не то, что думает о вас двоих остальной мир. Важно только то, как вы выглядите в галазах друг друга.
12. Избегай избитых, всеми заезженных ценностей.
Рано или поздно они могут заменить твои собственные. Никаких золотых украшений, брильянтов и прочих побрякушек, свидетельствующих о размере дохода своего хозяина - для гота важнее не месячный (годовой, недельный, суточный) доход человека, а его внутренний мир. (Кто сейчас помнит о банкирах времён Николая 2-го или Сталинских министрах? да никто. Зато все знают Блока, Есенина, Булгакова).
13. Носи чёрное.
Этим ты покажешь всем, что не такой, как они. Чёрный - это отсутствие какого-либо цвета вообще, в то время как все стараются быть непременно яркими, привлекательными для окружающих, радужными и броскими. Для тебя важнее твой
внутренний мир, а не то, как к тебе относятся те, кто тебя никогда не поймёт. Помимо этого чёрный - это отличительный цвет, позволяющий найти единомышленников. Второй цвет - на твой выбор, но помни, что каждый из цветов что-то означает (существует так называемая геральдика цветов). Голубой, розовый, зелёный (если не ядовито-зелёный) -
неприемлемы. |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
13-10-2009 00:39 |
Гы, спасиб... Клим, так я ведь тебя не тороплю :) Говорю же - приходи как-нибудь, пообщаемся, а там уже решишь - кстати, многие готы увлекаются оружием, мечами, даже фехтованием. Есть даже специальный раздел фоток "с мечом" :) вообще субкультура ролевиков и субкультура готов очень близко взаимосвязаны, так как многие готы увлекаются, помимо прочего, и литературой фэнтези (Хранитель Мечей - Н. Перумов)
в общем, настаивать не буду - приходи, пообщайся, а там уже решишь для себя: гот ты или нет :) благо , сам говоришь, что мировоззрение у тебя готическое.
|
|
| Готы |
RE: Неформалы |
12-10-2009 21:54 |
У меня постоянно такой "феномен". :)
нужно ли человеку, у которого 95% от готического мировоззрения становится готом? :) Улыбнул , право - ведь главное в готике это как раз мировоззрение.
То есть ты УЖЕ гот, только пока не осоознаёшь себя как носитель нашей субкультуры. Это сложно объяснить посредством интернета, посредством именно письма - такое проясняется только тогда, когда видишь глаза собеседника, улавливаешь интонации его голоса, даже мимику. В общем, я думаю, тебе просто стоит пообщаться с другими готами, это будет вернее, если ты сначала решишь для себя "всё, я гот" - а потом, встретившись с другими готами, поймёшь, что это люди, с которыми ты вряд ли найдёшб взаимпонимание.
Либо наоборот, решив, "нет, готика- не для меня" рискуешь просто потерять возможность узнать - может, эта субкультура и её представители - как раз то, что ближе всего для твоего внутреннего мира, для тебя - это люди, что называется, "одной с тобою крови"?
Как бы то ни было, я думаю, тебе стоит с нами пообщаться - к тому же, я сейчас вспоминаю - как-то летом ещё возле остановки "лена" что рядом с гостиницей видел парня в чёрно-красном с длинными волосами, прихвачееными со лба хвостиком и спадающими на спину поверх свободных прядей. Поприветствовал его "готсткой козой" - он ответил :)
Почему-то сразу принял его за гота - это, часом, не ты был? :)
За аватар - респект!!!!!!!
В общем, подумай - мне кажется, прояснить этот вопрос сможешь только при встрече с другими готами :) если согласен - будем думать как встретиться :)
|
|
| Информационные |
RE: объявляю войну!!! |
12-10-2009 13:48 |
| Любая война начинается с мобилизации! Я только что предложил мобилизационный план, а его "офттопом" назвали :( |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
12-10-2009 13:45 |
Конечно, не главное. Но как явный и бесспорный определитель субкультуры - на первом месте. Ведь давайте не забывать о позёрах - тех, кто одевается, например, как эмо, но даже понятия не имеет об идеологии этой субкультуры.
Другое дело - люди, у которых душевное состояние и верность к идеологии выбранной субкультуры выплёскивается во внешность - перед такими людьми поневоле снимаю цилиндр и выказываю уважение. Наперекор всему этому городу, в котором неформально одетый человек становится объектом насмешек и даже агрессии со стороны "нормальных" людей всё равно следовать имиджу своей субкультуры - для этого нужно быть именно сильной, независимой и самодостаточной личностью. Эт я сейчас не о себе :) Эт я о неформалах нашего города :)
Кстати, раз уж всё сказали ою анимешниках - перейдём к другим субкультурам? |
|
| Толкиенисты и ролевики |
RE: Толкиенисты и ролевики |
12-10-2009 13:38 |
Lora, аналогично...
А кинжальчиком тюкнуть - так ты забыла, что я гот? Кинжальчики против живых годятся, а я уже мёртв. Смотрела фильм Ворон? :)
Тоже шутка, конечно, ну да ладно. Удачи вам, ребята, в подборе единомышленников - поднимайте движение ролевиков!
А за сим разрешите откланяться из вашей темы - благо, я тут явно лишний да и, признаться, некоторые посты выше попросту раздражают, потому лучше будет, если поступлю согласно идеологии своей субкультуры - самоотстраняюсь от того, что считаю негативным :)
Нужна будет помощь - рад буду помочь, естественно, с расчётом на ответную помощь - понимаю, конечно, что вы тут все как один гордые, но мало ли?
В общем, поднимайте свою субкультуру, глядишь, подниму свою - как-нибудь встретимся на улицах нашего города. |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
10-10-2009 17:18 |
Не обязательно как Дракула Наоборот, но хотя бы как на фотке выше - тогда да, признаю :) Как самог онастоящего представителя СУБКУЛЬТУРЫ. А это звучит гордо. А вот фэндом... Ну ни то, ни сё :) Обычный человек с немного необычным хобби - всего лишь :)
|
|
| Толкиенисты и ролевики |
RE: Толкиенисты и ролевики |
10-10-2009 17:03 |
Кстати, вот вам повод задуматься.
Идём сегодня по улице. останавливают вопросом: вы кто?
Готы.
А можно вас сфотографировать?
Зачем?
Ну, это же круто: в Усть-Куте есть ГОТЫ!!!
Да фотографируй, что жалко что ли... Как сказала лора - цирк шапито, ей богу, НО:
Фото пойдёт дальше, типа "смотри, у нас в Усть-куте есть готы!". рано или поздно это фото найдёт тех, кто сам не прочь бы стать готом, но боится, что будет совершенно один.
Еду в такси. водитель спрашивает: ты что, гот? Я удивляюсь: обычно спрашивают, "металлист?" "панк?" "эмо?" - что в свою очередь бесит. А тут водитель сразу безошибочно определил. Я удивился. Говорю - разбираешься в субкультурах?
а тот, грустно: я и сам был готом... недолго, прадва, потому как спустя год понял, что я в этом городе ОДИН. Теперь он не один. Повлияло то, что он как-то увидел нас толпой в городе и подошёл.
теперь берём человека, который хотел бы стать не готом, а ролевиком. или анимешником. Он тоже им не может и нестать, потому как будет думать, что он тоже ОДИН.
Так что хорош "прятаться". респект Климу за то, что не боится ходить по городу в прикиде металлиста. Но! его ведь встречные посчитают металлюгой, а не ролевиком, верно? А многоуважаемую Лору или Кселоса тем более не признают на улице единомышленники.
На день города увидел готично одетую девушку. естесственно, сразу познакомились. Теперь эта девушка - вокалистка в рок-группе.
Выходите из тени. Уже пора.
Иначе так и будем жалеть по поводу: "ах, как мало в Усть-куте субкультур и как много гопников".
Один гот мало что может сделать. Но в качестве примера: он может обратиться к представителям других субкультур с одной простой просьбой: Да покажите же вы себя в своей красе! |
|
| Информационные |
RE: объявляю войну!!! |
10-10-2009 16:47 |
у меня планы на какой-нибудь общегородской праздник. При чём большие: вроде как собрать неформалов всех вместе - чтоб при этом неформально выглядели, да заявить о себе как следует - потусоваться толпой где-нибудь в людном месте - глядишь, кто-нибудь заинтересуется, подойдёт, начнёт рассправшивать - и примкнёт к нам.
|
|
| Готы |
RE: Неформалы |
10-10-2009 12:42 |
Всё верно, именно оттуда они вышли. Мало того, джей-рок развился из глэма и синтезаторного рока (второе неправление развития глэм-рока - эмокор) из-за чего такие эмо-команды, как АФИ и Синема Биззар часто используют в своей музыке элементы глэма и джей-рока (джей - сокращение от Джэпан - то есть Япония).
Ктстати о "гламурных готах" :08 :08 Глэм- это сокращение от "гламур".
вообще известна некоторая взаимсовязь между анимешниками и эмо - в идеологии что одних, что других прослеживается принципиально романтичный, порою - даже инфантильный взгляд на мир.
Визуалы - то есть субкульура Visual Key появилась в мире совсем недавно - поэтому неудивительно, что в России оно пока не особо распространено и в Иркутске о них пока не слышали.
Инфу о них можно найти в сети, я их прау раз видел в Питере, но знакомства так и не завёл - не до этого было :) |
|
| Информационные |
RE: объявляю войну!!! |
10-10-2009 11:28 |
Спасиб, конечно, но дело-то вот в чём - нас ведь практически не видно. Мы иногда гуляем по городу, да только этого маловато. То есть шансы встретить человека, который не прочь бы присоединиться к субкультурным движениям, очень и очень малы.
Дейстивтельно, в одиночку тут мало что сделаешь, поэтому я и говорю - нужно как-то объединяться. Я с Несси (одна из первых готесс в нашем городе) привели других готов в тусовку металлистов, панков и альтернативщиков. как-то объединились, но этого мало.
Рок-концерты - хороший способ устроить встречу единомышленников, но сдаётся мне, те же ролевики или анимешники вряд ли на них придут. хотя вот вам пожалуйста - ролевики или анимешники это те же увлечения и хобби для молодёжи, которая будет махать мечом в лесу вместо того, чтобы жрать водку в подъезде.
Эмо я на концертах не видел - хотя в городе встречал. Так вот о чём я - надо как-то объединяться. Иначе проблему не решить. а вот как объединить - честно говоря, с трудом представляю.
|
|
| Толкиенисты и ролевики |
RE: Толкиенисты и ролевики |
10-10-2009 11:05 |
Ага, четверо металлистов, девушка с мечом за спиной в ножнах была - я её сначала за готессу принял, но потом пригляделся - она в голубых джинсах и красной футболке была, что не есть готично :)
Эх, сколько в нашем городе неформалов, которые пока ещё друг о друге о не знают - а напрасно! Ибо неформалы становятся силой только тогда, когда объединяются.
я вот даже и не подозревал, что в нашем городе есть ролевики :)
|
|
| Толкиенисты и ролевики |
RE: Толкиенисты и ролевики |
10-10-2009 02:26 |
А это, часом, не вы вчетвером в сенятбре из гостиницы Лена выходили? :) К вам такой гот подошёл, начал распрашивать, а вы отделались парой высокомерных фраз и пошли по своим делам? :)
Готы, например, люди немного отчуждённые, серьёзные и порой даже заумные :) Я вот думал, что это не понравится тем же панкам, но ничего - общий язык находим.
В принципе - чёрт с ним, настивать не буду. Решите присоединиться к общей движухе неформалов нашего города, оставаясь при этом самими собой - то есть ролевиками - то это было бы здорово. Нет - значит нет, вы - отдельно, мы - отдельно. Хотя могу сказать, что иной раз мы - готы - общаемся с толпой неформалов дпугих направлений. В общем, если не хотите - тоже не особо опечалюсь.
короче, как надумаете - сообщите.
|
|
| Толкиенисты и ролевики |
RE: Толкиенисты и ролевики |
10-10-2009 02:18 |
| Кста, Климу - среди ролевиков метал-музыка является самой характерно признанной музыкой, особенно если она носит этнические элементы. Так что зря ты о себе так - никакое не открытие, а довольно распространённое явление :) |
|
| Толкиенисты и ролевики |
RE: Толкиенисты и ролевики |
10-10-2009 02:14 |
Мля, я со тсула падать начинаю - у меня от тебя реально голова уже кружится... ладно, итак, ещё раз:
Мы не неформалы, мы оригиналы!
итак, неформалы - это обощающее жаргонное название представителей либо носителей различных субкультур, то есть:
Музыкально-имиджевые: готы, эмо, панки, металлисты, альтернативщики, хардкорщики, гранжисты и растаманы.
Политиически-мировоозренческие: скинхеды, антифа, пацифисты, анархо-панки.
По увлечениям- хоббийные Анимешники, байкеры и РОЛЕВИКИ.
Всё это - неформальные молодёжные движения, так как организуются и существуют они сами по себе, в отличие от форманльных - то есть законодательно зарегистрированных.
ЭТО НЕ НЕФОРМАЛЬНО - ЭТО ОРИГИНАЛЬНО.
Ты, наверное, удивишься, но между теми же готами очень много имиджевых различий, потому как это называется ИНДИВИДУАЛИЗМ, то есть как раз быть оригинальным даже в среде своих.
Ты сколько лет в ролевиках, если не секрет? |
|
| Толкиенисты и ролевики |
RE: Толкиенисты и ролевики |
10-10-2009 01:47 |
Мы не неформалы, т.к. у нас религия (не путай с верой!) нормальная, одеваемся мы тоже, как хотим т.е. не имеет определенного стиля одежды.
не поверишь - я тоже одеваюсь, как хочу :)
у меня идеология (это, видимо, религия, которую не путать с верой - хотя по мне так это одно итоже, в от ИДЕОЛОГИЯ -это да, это другое дело) тоже НОРМАЛЬНАЯ :08 Для гота, во всяком случае :)
Читай меня внимательнее - строки о разнице между формальными и неформальными молодёжными движениями. Или для тебя слово "неформал" - это тоже что-то такое мерзкое и отвратительное, от чего ты пытаешься отдалиться? Если да, то... Уж извини, уже представил тебя по дороге в мэрию
:08 шутка, конечно.
Мы что, клоуны а-ля шапито?
Что тебя так возмутило в моих словах?
А я на джинсах ношу нашивку Лакримозы. Грустный клоун из шапито :) Мой внешний вид привлекает внимание, когда я хожу по улицам - и что с того, что все глазеют?
Вообще, Лора, ввиду того, что между определёнными течениями моей субкультуры и вашего движения есть что-то общее, я пподумал о том, что неплохо бы нам как-то всё-таки объединится - всё-таки неформалам в нашем городе лучше держаться вместе. Цели-то у нас примерно одинаковые.
Но раз для тебя ролевики - не неформалы, то извини. Если вы даже собираясь вметсе где-нибудь в лесу выглядите как обычные люди - то извини, никакая вы не субкультура любителей ролевых игр.
Для остальных ролевиков (буде такие в теме присутствуют) предложение как-нибудь собраться вместе остаётся в силе.
Климу: я чёй-то запутался совсем :) Ты ролевик али металлист?
Примечание о нормальности.
В Питере готы ходят по улицам в своём имдже. И в Усть-Куте тожк ходят в своём имидже. Это нормально.
В Питере и Москве эмо ходят в своём имидже. А в Усть-куте - не совсем в своём. Это ненормально.
Металлисты в Москве И Питере ходят по улицам точно так же, как и в Усть-Куте, и панки точно так же - это нормально...
Ролевики в Питере нет-нет, да и встретятся где-нибудь на улице с мечом или луком за спиной. А в Усть-Куте?... |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
10-10-2009 01:07 |
естесственно, помимо графики характерным отличием субкультуры (не путать с фэнодомом) является пристратсие к другим видам творчесвта/искусства, неразрывно связанного с основным объектом самовыражения субкультуры.
Для анимешников считается (хотя не увеерн, что это так) самой признанной музыкой пинк-панк ( Аврил Лавин, Эшли Тиздэйл, из российских пинк-панк - Блондинка Ксю). А так же поп-рок и глэм-рок (30STM, The killers), именно музыкальные композиции этих трёх направлений чаще всего звучат в аниме в качестве саундтреков.
здесь следует помнить, что музыка не является первичной составляющей субкультуры для большинства анимешников, и отношение к ней считается неоднозначным. Одни считают, что настоящей музыкой анимешника может быть только восточная музыка, однако широкое распорстранение фильмов аниме по вмему миру привело к тому, что ряд картин были изготовлены уже не в Японии, а на Западе, и в них звучала уже не китайская либо японская альтернативная музыка, а лёгкие направления рок-музыки.
бытует небрежное и порою презрительное отношение к анимешникам со стороны носителей субкультур металлистов и готов ( для перки-готов и металлистовмузыка является основополагающим моментом в субкультуре. Первые постоянно дразнят анимешников "гламурными готами". вторые - "мультяшными рокерами").
В каждой шутке есть доля правды - иногда имидж анимешника, избравшего основным цветом чёрный, можно спутать с имиджем андрогин-гота (ещё один подвид мапи-готов), либо металлиста, обвешавшегося стразами.
Однако есть ещё одно субкультурное течение, которое чаще всего путают с анимешниками. Речь идёт о Visual Kei, которых иначе называют в России "визуалами".
Анимешники и визуалы имеют между собой примерно ту же разницу, что и приведённые в предыдущих постах Perkey Goths и Mopey Goths. То есть по сути своей это два разных течения одной и той же субкультуры - общие увлечения, ценности и идеалы налицо, хотя в то же время существует ряд отличий. в первую очередь, отношение к субкультуре и степень серьёзности её восприятия. |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
10-10-2009 00:59 |
Но вернёмся к визуалам и анимешникам.
Сошлюсь на определение субкультуры, котороое даёт Википедия.
Субкультуl9;ра (подкультуl9;ра, лат. sub — под, + культура) в социологии и культурологии — часть общественной культуры, отличающаяся от преобладающей. В более узком смысле, термин означает социальные группы людей — носителей субкультуры.
То есть если человек отличается только своими увлечениями, то это - не субкультура, это - фэндом. например, хакеры от обычных людей ничем не отличаются - хотя и имеют устойчивое сообщество и хобби. Это и будет фэндом.
Иным образом говорря, тех же металлистов можно поделить на две категории - одни просто увлекаются тяжёлой музыкой, но никак своего увлечения не выражают - это будет фэндом. Человек с тем же увлечением, одевающийся в духе исполнителей металла, будет уже субкультурой.
Транспонируем этот пример на анимешников - есть фэндом любителей манги (японского изобразительного искусства) а есть субкультура анимешников (её представителей отличает как раз внешность, выражение своего увлечения посредством одежды).
То есть представитель субкультуры анимешников выглядит так:
бытует и другая версия: людей, выглядящих так, называют "косплей" - то есть неформально выглядят они только в среде своих. то же самое можно сказать и о ролевиках или байкерах - в повседневной жизни их не отличишь от обычного человека, свой "настоящий вид" они приобретают только собравшись вместе.
Тем не менее, люди, не участвующие в косплее, не могут считаться полноправными участниками субкультуры.
|
|
| Готы |
RE: Неформалы |
10-10-2009 00:58 |
| Кстати, по-моему словом Отаку как раз и объединяют анимешников и визуалов, я даже почти уверен в этом - так что позже обсудим. |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
10-10-2009 00:33 |
А нам не привыкать отвечать на комки грязи.
Итак, Холли Долли - глупо думать, что цель каждого неформала именно выделяться из толпы.
Это - не причина, а следствие. Человек, живущий другой музыкой, по-другому относящийся к жизни и потому не получающий понимания у окружающих в конце концов приходит к тому, что бессмысленно пытаться подражать обычным людям. Да и действительно: одни читают глянцевые журналы и идут одеваться по последней моде, а другие вместо журналов читают, например, символистов или классиков, фэнтези или хоррор - естесственно, одеться "по моде" у них не получается никогда - увлечения-то другие, а тупость статей в журналах порою бесит. Один читает "гламур", а другой "Вокруг Света". Рано или поздно приходишь к выводу о бессмысленности попыток выглядеть так, как все - всё равно не получается и выходит тупое подражательство, вызывающее насмешки. Это - причина. А следствие - рано или поздно человек начинает следовать имиджу субкультуры. насмешек от этого меньше не становится, зато самооченка поднимается в разы.
Остановимся на понятии "субкультура", потому как боюсь, не все понимают его смысл.
Итак, это культура, существующая параллельно основной и дополняющая её, не перенимая при этом черты основной культуры.
Именно культура
культура, то есть: стиль одежды, отношения к жизни, поведения, совокупность морально этических либо религиозных норм, система идеалов и ценностей, порождающая произведения искусства и культурные ценности (музыка, живопсиь, литература, архитектура).
субкультура отличается от основной как раз по этим признакам: другие ценности и идеалы , и, соответственно, искусство порождается тоже другое.
Ежели ты, Холли Долли, говоришь о гопниках, как о субкультуре, то потрудись рассказть, какие произведения искусства они порождают? музыку пишут? книги? картины, может быть?
Гопники - это не субкультура. Это контркультура
Теперь о самовыражении посредством внешнего вида. Говорить буду пока только за себя и за своих: самовыражение является одним из иделов готической субкультуры, проявляется оно в творчестве. Готы много пишут: стихи, музыку, многие неплохо рисуют, увлекаются видеомонтажом и.т.д.
Уже одно это говорит, что нам есть чем выделиться помимо внешности.
Как тут все гладко, какие все хорошие и пушистые, только вот неформалы понимаете ли
Я - не белый и уж тем более никак не пушистый. Я очень даже чёрный и немного колючий :08
Чем я самовыражаюсь? Можешь и дальше считать, что внешним видом. и не подумай, что я тут оправдываюсь, но чисто для справки: играю в рок-группе (уже выступали) являюсь основным автором текстов. пишу стихи. книгу. Увлекаюсь вап-диайном, знаком с компьютерным языком РНР и свободно разговариваю на английском.
Так что, Холли, не знаешь - лучше спроси. А уверенно рассуждать о том, о чём ничерта не знаешь, право, не стоит. |
|
| Толкиенисты и ролевики |
RE: Толкиенисты и ролевики |
10-10-2009 00:02 |
(стиль - power metal, это мужской гроул и женский вокал)
ваще-то этот вокальный жанр назыается "красавица и чудовище" и появился он впервые у таких ггрупп, как Лакримоза и Театр Трагдеии :) Что есть не пауэр-метал, а наша музыка - готика то есть. В пауэр-метал вокальный жанр Beaty And The Beast пришёл позже, а такие группы, как Соната Арктика, играя пауэр-метал, женский вокал в нём не используют.
Так что вокал В.А.Т.В является отличительной чертой не пауэра, а готики. Хотя стоит признать, что такие группы, как Найтуиш, успешно чередуют в своём творчестве альбомы в обоих музыкальных направлениях.
Вообще между нашими субкультурами немало общего.
И еще самое главное для нашей группы - ТОЛКИЕНИСТ НЕОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЛЖЕН БЫТЬ РОЛЕВИКОВ, НО РОЛЕВИК ОБЯЗАН БЫТЬ ТОЛКИЕНИСТОМ. Так что ребята, не лофанте, а учите Синдарин и Квенью. А мечи и луки, мы из склада нашего родного музея
Не обязан :) потому как в том же Иркутске ролевики устраивают игры по С.Т.А.Л.К.Е.Р.у. И по играм навроде Варкрафт даже. а Толкиен... честное слово, по сравнению с Перумовым отдыхает.
ДА, И Я ЧУТЬ НЕ ЗАБЫЛА - МЫ НЕ ЯВЛЯЕМСЯ НИ НЕФОРМАЛАМИ НИ ФОРМАЛАМИ (что эт я такое сказала ) Мы что-то другое... совсем непохожее...
Вы - неформалы. Потому как "неформал" означает буквально следующее "представитель неформального движения". То есть движения, существующего само по себе, не имеющее своего законодательно оформленного устава, кодекса и. т. п. То есть формальные движения - это что-то вроде НАШИ, Молодая Гвардия, ДПНИ - их существование оформлено законом. Кружок юных экологов, например, тоже формальное движение.
С трудом представляю себе ролевиков, которые дружно строем идут в мэрию оформляться :)
Так что вы - друзья мои, тоже неформалы, только принадлежите к другоми подвиду субкультур - не музыкально-имидждевые (видимо, ты под "неформалами" имела ввиду именно их), а по увлечениям. Вроде байкеров и анимешников :)
Да, как выучите Квенью и Синдарин придумайте себе имя (естественно на Квенийском)...
Ну, это уж слишком, пожалуй.. Во-первых, как правило, у всех неформалов уже есть имена для своих, и вряд ли кто-то станет их менять - эти имена ведь уже как родные стали. Я вот Майндером был, им и останусь :) сразу внесу ясность - я к вам присоединятся не стремлюсь, мне и среди других готов (особенно готесс :08 ) хорошо. Интересуюсь вами потому, как промеж нашими субкультурами существует определённое родство - многие готы млеют при виде средневекового оружия ( я так за настоящую катану комп бы отдал).
Но, тем не менее, думаю, если как-нибудь загляну посмотреть на вас, красивых, или приглашу к нам на готик-пати, против не будете?
|
|
| Готы |
RE: Неформалы |
09-10-2009 18:16 |
Итак, анимешники - ответвление направление подвида субкультур по увлечениям ( к ним также относятся байкеры и ролевики - не путать с музыкально-имиджевыми субкультурами: эмо, готами, панками, металлистами и альтернативщиками) под названием Отаку. Эти понятия часто путают - "анимешники" и "визуалы" (Visual Key) являются всего лишь разными течениями движения Отаку, ( сяпонского - "ваш дом").
О разнице между визуалами и анимешниками позже, сначала об Отаку вообще.
Изначально слово использовалось для обозначения себе подобных среди фотографов-любителей — фотографы в глазах других людей были социофобами, затворниками, фанатиками своего хобби, и постепенно слово «отаку» получило негативное значение: затворник, фанатик. Обычно отаку — это молодой человек, который живёт дома, на работу не ходит, общается всего с 2—3 людьми не из своей «тусовки».
В японской речи также существуют обороты «пасокон отаку» (по отношению к помешанным на персональных компьютерах), «гэйму отаку» (к играющим в видеоигры) и отаку, как экстремальные фанаты идолов — разрекламированных певцов. Это слово чрезвычайно распространено и в английском уже стало литературным, и сейчас используется для обозначения поклонников в целом: музыкальных отаку, отаку боевых искусств, и т. п.
таким образом, слово Отаку можно перевести как "увлечённый" - однако было бы ошибочно относиться к субкультуре просто любителей аниме и компьютерных игр, никак внешне свою любовь не выражающих. Ибо субкультура - она потому и субкультура, что её носители отличаются от представителей основной культуры как минимум внешностью.
Слово «отаку» в Японии имеет сильно негативную окраску; называть так собеседника невежливо, если только он сам себя так не называет. Однако в других странах фанаты аниме и манги часто называют себя «отаку», понимая под этим отнюдь не помешанного фаната, а лишь преданного поклонника. Однако и там встречаются поклонники аниме, знающие о японском значении этого слова и потому не любящие, чтобы их называли «отаку».
Близкое по смыслу слово, которое употребляется во многих странах, например в России и Украине, анимешник — любитель аниме и/или манги, но не фанат.
Итак, в первую очередь Отаку - это обобщающее название зародившихся в Японии суькультур, завязанных как на компьютерные игры, так и японскую анимацию и даже изобразительное искусство. Анимешник же - человек, увлечение которого перерастает в следование определённому дресс-коду в повседневной жизни а так же воплощение любимых образов аниме в тусовке единомышленников.
|
|
| Толкиенисты и ролевики |
RE: Толкиенисты и ролевики |
09-10-2009 17:50 |
| Ребята, классно, что вы есть :) кста, мы недавно в неформальской тусовке обсуждали вас - ну, не вас семерых конкретно, а вообще ролевиков нашего города. Есть ли вы вообще :) А некоторые из наших хотели бы к вам присоединится :) |
|
| Информационные |
RE: объявляю войну!!! |
09-10-2009 17:40 |
НЕ ссорьтесь :03
Действовать нужно, конечно, разносторонне. Вот только другие стороны увы, не в совсем в моей компетенции. |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
09-10-2009 17:34 |
хех :) По себе знаю, что такое - когда про тебя думают всяческую чушь, так что копался в вопросах субкультур - да что там говорить, на готические сайты иногда анимешники заходят, так что отношусь к ним вполне нормально.
Начинаем тогда говорить об анимешниках. Xelos, рад такому взаимопониманию - мне тоже за некоторых наших стыдно, но, к счастью, таковых меньшинство, а в анашем городе так и вовсе нет :)
Сейчас соберусь с мыслями и выложу всё, что про вас знаю и думаю :) |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
09-10-2009 14:09 |
Бывает, конечно, что и менее приятными :)
А ксенофобия... Вот не видел ни одного ещё ксенофоба, который бы признал это :) Они ж нормальные, это нас, неформалов, надо срочно к психологу всех поголовно :01
Кста о психологах. Читали в детстве Конан Дойля? Про Шерлока Холмса? Так вот этот книжный герой по одному внешнему виду посетителя определял егго род занятий, пристрастия, характер и.т.п.
к чему я об этом вспомнил - наткнулся недавно в сети на такой вывод этих самых наших русскуих психологов - что пословица "встреча.т по одёжке" имеет под собою реальный психологический эффект - то, как одевается, как выглядит человек зачастую отражает его характер и пристрастия.
Значит, действительно - клыки, кровь :) Ага :) я кажется, уже писал о существовании Mopey Goths, и таком ответвлении мапи, как вампир-готы. Прикол в том, что многие из них на полном серьёзе считают себя вампирами. Ну и потом, опять же повторюсь: готы ассоциируют себя с вампирами, потому как чувствуют некое родство.
ладно, в принципе. Это всё есть в теме "ЭМО и ГОТЫ", кому интересно, те прочтут. Может, о панках поговорим? Или об эмо?
|
|
| Готы |
RE: Неформалы |
09-10-2009 02:24 |
Что делает тебе честь :) А раз полностью соответствует, то я этому только рад - потому как я писал выше, это "как правило.... готы черпают вдохновение" и потом "готы - это индивидуалисты".
То есть - совершенно не обязательно для гота черпать вдохновение только во мрачности и депрессии. можно и из позитива, но при этом - не поворачиваться спиной ко всему тому, что остальные считают "заумным, негативным, замудрёным и.т.д."
Наплевательское отношение к одежде - это смотря к чьей :) ежели к чужой - то это нормально. если к своей - то это уже небрежность по отношению к своей личности. Внешность, как правило - это отражение духовного мира человека. как правило, гопника по одежде хрен с кем спутаешь, ну или гламурщицу тоже определить можно безошибочно. А вот когда гота по ошибке называют панком за разгильдяйский вид одежды - это, право, удручает :)
кста, xelos, на твоём аватаре изображена этакая лисность с удлинёнными клыками :04 Что уже говорит о некоей общности к готической субкультуре :)
кстати, в этом тоже есть свой смысл - готы ассоциируют себя с вампирами и иногда даже подражают им. Почему? А потому как вампир же не виноват, что стал таким, а люди всё равно в него осиновый кол воткунть рады. Вот и приходятся жить среди людей, но праллельно с ними :) Аналогия налицо - мы же не виноваты, что наш духовный мир сформировался не таким, как у всех - а нас один хрен ненавидят и клеймят "нечистью" :) |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
08-10-2009 00:59 |
А это тест такой :31 если человек на приветствие козой отвечает, значит, свои. Если игнорирует и не понимает, что это такое - нифига не свои, значит :) ежели ещё раз увидишь меня на улице увидишь, окрикни хоть - познакомимся :)
Котейка :) О предстоящем концерте можно узнать вот как - следи за афишами и слушай радио Лена ФМ по средам в 21:00 :) |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
06-10-2009 22:33 |
Наверное, меня :) Если ты про бас-гитару за спиной, высокие ботинки, джинсы с нашивкой Лакримозы (грустный клоун с разведёнными руками, вроде как он только что чудо сделал), покрашенные в красный пряди на чёлке, куртку с воротником-стойкой, из-под которой висит посеребрёная цепочка и чёрно-красные беспальцовки на руках - то эт я :)
не путай. Сатанинский рок слушают в основном дэтисты и блэкера, к нам сатанизм никакого отношения не имеет. встречу сатаниста - даже "готскую козу" ему не покажу :)
Если был на рок-концерте 27-го сентября - то человек с хвостом и тёмных очках, который вёл этот концерт - эт я :) |
|
| Информационные |
RE: объявляю войну!!! |
06-10-2009 16:41 |
Xelos, спасиб за респект - значит, предложения.
Первое. Реальный пример. После концерта (на котором выступали) заходим в магазин. Стоит толпа - три пьяных пацана и с ними три таких же девушки не первой (б/у или вернее секонд хэнд) свежести. выглядим соответственно - как неформалы. Ну, думаем, ща придётся кусаться - нифига подобного!
Опа! Это вы сегодня выступали, да? класс, я ваще рок не люблю, но вы ништяк сыграли! - вот такое мы услышали. :) Итак, превое, что надо сделать - это выводить рок-движение из тени. Чтобы люди не боялись идти в неформалы.
Второе - делать всё, чтобы о неформальных движениях ходило меньше слухов. Этакая война, только иформационная. А слухи ходят, скажу я вам... Вот только некоторые:
На заброшенной стройке напротив техучилища собираются нефоры. Чтобы стать одним из них, нужно выпить стакан водки, в который по очереди плюет вся толпа.
неформалы - это которые и с мальчиками, и с девочками.
Готы и металлисты - это сатанисты.
И тому подобный бред, не имеющий ничего общего с действительностью - примерно такое слышу чуть ли не каждый день от своих знакомых, которые, в свою очередь, слышат это от других.
Мля, рок-музыка спасёт мир, уж вы мне поверьте :)
Вот статистика - в среднем по России число любителей тяжёлой музыки до 2004-го не превышало 5%. Сейчас - 12%!
В неформальной среде практически нет судимых личностей, а так же личностей, находящихся в наркотической зависимости.
Вот ещё одна статистика - самым "субкультурным" городом считается Санкт- Петербург (там представителей субкультур больше всего). И - странно, правда? - именно там самый низкий в России уровень подростковой преступности.
с теми, кто уже видит смысл своей жизни в том, чтобы жить "по понятиям" уже ничего не поделаешь, и это факт. Но повлиять можно на тех, кто ещё не определился с выбором дальнейшей жизни. И вот тут-то и можно помочь. нужно помочь. Нахрена, спросит кто-то? А для своего же блага.
Третье. Не уподобляться им. не пытаться завоевать в их среде "уважение" - они уважают только тех, у кого есть деньги, чтобы побухать и покурить. Таким образом, мы делаем их только больше и ещё сильнее убеждаем их в правильности их поведения.
Пока всё :) |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
06-10-2009 14:02 |
Ну надо же! Я честно говоря сам готами не интересовался и попал под влияние СМИ и общественного мнения о готах как о эдаких унылых, помешенных на смерти людях. Теперь, благодаря тебе minder я своё мнение полностью пересмотрел, за что искренне благодарю. Всегда приятно узнать что хороших людей больше чем ты думал.
рад помочь :) Другое дело, что в каждой субкульутре есть не совсем адекватные личности (у эмо это позёры, у панков - аморалы) - есть такие и в готической субкультуре (к счастью, не в нашем городе) - так вот, лучший способ сделать сенсацию - а заодно исподволь очернить любую субкультуру - это показать именно их, что и делает телевидение. В конце концов, нас даже хотели законодательно закрепить, но, к счастью, законопроект не прошёл по одному простому доводу - невозможно запретить МИРОВОЗЗРЕНИЕ.
Мировоззрение готов, кстати, это не только романтизация смерти. Вообще почему-то в сети о нас любят говорить туманными и заумными фразами. Объясню просто и коротко, как саму суть мировоззрения, так и её следствия.
Итак, готы - это люди, разочаровавшиеся в этой жизни и окружающих. Следует помнить, что готы откололись от панк движения (изначально это было ответвление пакна - "тёмные панки"). Готы разочаровались во всём, в том числе и в панк движении, которое вот уже почти сорок лет своего существования против чего-то протестует и никак допротестоваться не может :) (не в обиду панкам). Готы стали бороться не при помощи протеста, а путём самоотстранения.
Именно это разочарование в сочетании с тем же панковским протестом составило основу идеологии - отказ от навязанных обществом идеалов - непременно стать большим начальником, бизнесменом и, конечно, зарабатывать больше денег. Готы, в первую очередь, отказываются от этих идеалов. Ведь какая разница, олигарх ты или простой грузчик - один хрен в конце всех нас зароют в земляную яму. Поэтому смысл жизни гота - получение удовольствия от жизни, и при чём не абы какого удовольствия, а именно эстетического.
Жить каждый день так, как-будто он последний. Жить так, чтобы не жакло было умереть хоть завтра (отсюда же девиз - "мы готовы к смерти"). Говорить - так правду, любить - так до конца. Жить - значит, так, чтобы жизнь была в удовольствие. Искать прекрасное во всём, что окружает - даже если это грязь. черпать вдохновение изо всего, что отвергают другие - из мрачной литературы, фильмов, музыки. Не следовать ни чьим советам, нормам поведения, моде - одеваться красиво и эстетично.
Отсюда же проистекает уже следующий нюанс, а именно имидж готов. Как правило, сочетание чёрного (как символа мрачного отношения к миру) и красного цветов (красный-прекрасный-красивый) - этим готы выражают своё стремление найти красоту даже среди того мира, который враждебен их личности. Сочетание чёрного и белого (как символа чистоты среди грязного до черноты мира).
Другие сочетания тоже считаются допустимыми, главное - двутонность одежды и преобладание чёрного. естесственно, что чёрный - это выражение мрачного отношения к миру, демонстрация неприязни к обществу. Другой цвет - это то, чего гот хочет добиться: например, оранжевый цвет как символ солнца означает поиск радости в жизни, синий - вера, верность, постоянство. недопустимыми считаются только зелёный и розовый цвета - зелёный это символ жизни цветущей, растущей и увядающей, травы например - а гот живёт здесь и сейчас. Розовый - символ бескомпромиссного позитива, что готу чуждо.
Основными атрибутами гота являются:
Анкх - знак в виде креста с петлёй вместо прямого конца наверху - символ вечной жизни в древнем Египте, иудеи, находившиеся там в рабстве, вынесли оттуда этот знак и позже на его основе стали творить свою религию ( в христианстве именно крест считается символом вечной жизни, а споры о том, пкакой формы он должен быть, не утихают до сих пор - возьмите ту же разницу между крестом православным и католическим. Причина - что по-разному истолковывается анкх.) Анкх для гота означает, что правда не всегда такова, какой кажется на первый взгляд. Другое толкование я буду жить вечно - многие готы уверены, что человек жив, пока его помнят.
Кельтский крест напоминает обыцный католический, только обведённый кругом. Появился за тысячу лет до христианского и означал единство человека со всеми четырьмя стихиями, был символом гармонии. Означает для гота стремление быть самим собой.
Черепа - символ вечных ценностей, того, что всё преходяще (ведь после смерти от человека остаётся лишь череп). часто воспринимается как сатанинская символика, но для гота означает отказ от стремления к материальным ценностям.
все украшения - только серебряные либо серебристые. Золото - символ избитых, заезженых ценностей, символ пролитой из людской жадности крови.
если что ещё интересно - спрашивайте, отвечу :) |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
06-10-2009 13:38 |
Klim написал:
minder, не слишком ли открыто ты рассказываешь о местах сбора готов? Все же гопы и позЁры не дремлют...
Ну и пускай не дремлют :) Во-первых, гопы пару раз приходили на наши сборы, задавали вопросы - типа кто такие, что это такое, зачем это... Ответили всем, после чего те почему-то решили к нам присоединится - правда, притащили пива (светлого, :08 хе-хе).
После чего согласились, что мы это "здравая движуха" (после того, как мы сошлись во мнении, что Диму Билана и Борю Моисеева нужно убить)
Так что гопов не боимся, а вот позёры - сие есть отдельная тема.
Позёры в готической субкультуре, как правило, надолго не задерживаются. Либо становятся настоящими готами, либо уходят в движение альтернативщиков - там с идеологией попроще, пей сколько влезет (и чего влезет), почти никаких рамок поведения. Гот же обязан вести себя культурно, дабы над ним не начали насмехаться свои же (исключения составляют лишь готик-пати, на которых можно и оторваться).
Превых, кстати, больше - образ гота, как правило, ассоциируется у людей с этаким мрачным и вечно депрессующим занудой. На самом деле это совершенно не так. Скорее, готы даже в депресии находят свою особую красоту, именно творчеством они чаще всего от депрессии и спасаются - какя уже говорил, среди готов много именно творческих личностей.
Как правило, готы - люди очень впечатлительные, но свои впечатления они вынуждены скрывать - большинство из них не раз из-за этого страдало, получив глубокие душевные травмы от тех, кому привыкли доверять. По этой же причине готы почти никогда не общаются ни с кем, кроме единомышленников - да и на кой чёрт, если всё равно не поймут. Отсюда же и проистекает пресловутая замкнутость и отчуждённость готов от общества.
Ворпеки образу гота, нарисованного телевидением (недавно по РенТВ была передача про готов - долго ржали, там про нас сказали "они носят чёрно-розовое, плюшевых мишек и ходят на кладбище" - чёрно-розовое носят носят эмо - и кстати, эмо на кладбище не ходят) так вот, вопреки этому образу, замкнутость и неприятие окружающих (не-готов) это не следствие вступления парня/девушки в субкультуру, а причина этого вступления.
Этой же цели служит внешность гота - это способ найти "своих" в серой толпе, найти тех, кто примет тебя таким, какой ты есть. Напомню, одним из главных идеалов гота является именно индивидуализм, поэтому и течений в среде готической субкультуры очень и очень немало. От вампир готов, которые наращивают клыки, спят в гробах, выглядят, как вампиры - для них первичным в субкультуре является именно идеология, до джинс-готов, самого свободного ответвления этой субкультуры в плане внешности - для них первична не идеология, а музыка готических групп. Это, скорее, ответвление субкультуры в сторону металлистов - ведь субкультура металлистов сконцентрирована, в первую очередь, на музыке.
Кстати о музыке.
Клим, если для тебя любимыми группами являются такие, как Парадайз Лост, Сирения, Найтуиш, Лакуна Койл, Мунспелл, Уизин Темптэйшн и Лакримоза - то скорее всего, субкультура готов - это для тебя.
Главное в готической субкультуре - это осознание себя как гота. Готом невозможно "стать" - можно только разглядеть в себе приверженца этой субклуьтуры, при этом главное понять - мало называть себя готом, нужно ещё и быть им, то есть следовать нескольким простым правилам (которые, собственно, не являются этаким "кодексом" - но именно их выполнение отличает гота от, скажем, металлиста). |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
05-10-2009 12:23 |
Из-за отсутствия единого движения и развитых каналов коммуникации, единая субкультура готов в Усть-Куте еще не сложилась.
Используемая в качестве прототипа западная субкультура готов, при всем своем многообразии, в России проявилась в очень обедненном варианте.
С другой стороны, формирование групп готов происходило не на пустом месте, а в составе, как минимум, восьми состоявшихся разных молодежных движений с развитой субкультурой.
Кроме того, субкультура готов с самого начала имела признаки неагрессивной и интеллектуализированной. Она во многом базируется на характерном для хиппи богемном образе жизни и эстетических принципах декаданса.
В этих условиях процессы, идущие в среде готов, напоминают плавильный котел, в котором с трудом формируется новая субкультура из огромного количества малосвязанных компонентов, нередко с взаимоисключающими нормами поведения. Этим объясняется длительность формирования субкультуры готов.
Тонок подмечено, но добавлю: готы - это, как правило, одиночки, не стремящиеся большую часть времени проводить в тусовке единомышленников. Из-за этого предситавители данной субкультуры довольно-таки разобщены, собрать их вместе довольно трудно.
В нашем городе готы собираются каждое полнолуние (зафиксированный максимум - восемь человек, хотя общее число готов в городе -около двадцати). Однако на готских сборах Усть-кута присутствуют и другие неформалы, либо не определившиеся с выбором какой-то конкретной субкультуры, либо просто пытающихся понять субкультуру и иедологию готов.
Места для сборов - заброшенная стройка, заброшенный колодец в тайге, планируются сборы на кладбище (но по причине крайней засраности усть-кутских кладбищ и непролазной грязищи это пока остаётся вобласти планов)
Время для сборов - от заката до всхода подной луны.
По кельтскому календарю именно всход полной Луны означает конец месяца. В это время, как правило, поднимается тост - мы прожили ещё месяц! При этом пьют либо красное вино, либо тёмное пиво. Обязательно - в меру. Хотя примерно половина готов города не употребляет алкоголь вообще.
В Усть-Куте наибольшее распространение получило такое ответвление субкультуры, как джинс-готы.
Отличаются менее вызывающим внешним видом, однако характерны:
светлые либо подкрашенные красным волосы.
сплошь чёрная одежда, изображения любимых готических групп.
Плащи либо чёрные куртки с воротником-стойкой, либо нарочито коротким воротником.
Напульсники с черепами.
Серебристые цепочки на чёрных джинсах.
Джинсы вместо кожаных штанов - как правило, чёрного цвета.
Волосы - спадают свободно на плечи либо собраны в хвост.
готическая субкультура на данный момент в Усть-Куте активно развивается. Ещё три месяца назад готов собрать вместе было вообще практически невозможно, сейчас появились устойчивые связи среди представителей готической субкультуры.
Любая субкультура - это протест. А стало быть, свои идеалы. ошибочное мнение о том, что иделом готов является смерть, во многом навязано СМИ - а поселдние, как известно, не особо гонятся за правдивостью информации - правда скучна, а нам нужна СЕНСАЦИЯ И РЕЙТИНГ!
Несмотря на разобщённость представителей готической субкультуры в наешм городе, можно выделить три общих для них идеала, являющиеся непреложными.
индвидуализм. Готы - это одиночки, их внимание сконцентрировано на своём внутреннем мире, духовном состоянии. Отрицание моды, общества, принятых норм поведения, морали. Неприятие на веру любых - в том числе религиозных - догм, стереотипов.
эстетика. воздержанность в употреблении алкоголя, наприятие наркотиков, девиантного поведения, культура речи, пристрастие к искусству - музыке, фильмам, живописи. Внимание к своему внешнму виду.
самовыражение. Проявляется в творчестве. Практически все готы нашего города либо играют на музыкальных инструментах, либо рисуют, либо делают авторское видео, пишут стихи, рассказы, книги.
На данный момент в нашем городе образовался своеорбразный "центр" субкультуры без ярко выраженного лидера. |
|
| Информационные |
RE: объявляю войну!!! |
05-10-2009 09:36 |
контакт и одноклассники - это социальные сети, потому в них кого толкьо нет. Это нормально. Другое дело, посмотри тематические сайты. То есть сайты, посвящённые какой-либо теме. Например, музыкальные. Есть в сети такая поговорка "скажи мне, что ты слушаешь, и я скажу, кто ты".
Так вот. Погуглите насчёт группы Бутырка и - для сравнения - тех же Стигматы, Аматори, Джейн Эйр... Сравните рейты сайтов: рокерско-металлистко-альтернативные сайты по активности пользователей уделывают любой сайт, посвящённый шансону.
Это - раз.
Два. Предложение застебать гопников в сети - это круто, конечно, но вот с трудом могу себе представить, как можно не стебаться в сети над людьми, которые пишут в форумах примерно следующее: "эта чё, типа, все умничать начали?" "эта, слышь, ты папроще выражайся" (сказано по поводу слова менталитет). "Я чё-та недогоняю, эт ты ща чо сказать хател?"
И так далее. Знаком мне случай, когда на одном вап-сайте тусовалась компания из четырёх зэков. Они туда заходили "с тёлками апщатся". Над ними стебалось половина сайта, при чём они этого не понимали, а если понимали, то начинали тупо гадить на форуме матерными оскорблениями.
На них же без слёз не взглянешь!
Третье. Для того, чтобы гопота, уважаемая Котейка, не появлялась в вирте, нужно сначала уменьшить её количество в реале. Хотя бы применительно к нашему городу. Речь не о том, чтобы их отстреливать, застебать до смерти - нет,тех, кто уже сейчас среди ночи катается на машине в поисках одиноких прохожих (желательно пьяных) чтобы избить их и забрать деньги, телефон и.т.д. Проблема в том, что люди считают ТАКОЙ образ жизни единственно правильным. ТАКОЕ поведение, по их мнению, единственное, чего должен придерживаться "настоящий мужик".
Застебать гонпников в сети - это, конечно, круто, ага.
А вот показать тем, кто сегодня-завтра-через неделю-другую станет гопником, тот факт, что есть идеалы другие - вот это труднее. Нет, это не круто. Потому как эффект это даст только спустя лет пять.
И если уж у кого-то возникает непреодолимое и, согласен, святое желание бороться с гопотой - то с радостью помогу. Но только стёб в сети - это не борьба. Это чёрт-те что.
|
|
| Готы |
RE: Неформалы |
02-10-2009 09:04 |
Да давно уже начали появляться и появились :) просто из тени выходить только начинаем :) Движение как-то началось весной этого года - стали рок-концерты в городе проходить, а молодёжь, которая на них приходит, перестала стесняться выражать своей внешностью любовь к этой музыке, свои взгляды, убеждения :) Это классно :)
Xelos, спасиб на добром слове :) |
|
| Другие субкультуры |
RE: Металлисты и метал |
01-10-2009 14:17 |
| С утра заходил? :) с обеда там Мишка работает, к нему, ежели что, можно обратиться за советов по атрибутике или музыке :) |
|
| Информационные |
RE: объявляю войну!!! |
01-10-2009 12:01 |
KoteyKa написал:
Эй, вы, Быдлоградцы! Вам не стыдно вот так вот существовать? Оторвите свою жопу от компьютерного кресла и поглядите вокруг, поглядите на свой любимый город!!! Это же черти что! Это говно в кубе! С вашего молчаливого согласия происходят ежедневно такие кошмары, что волосы дыбом встают!!!
Кстати. Не обобщай. это ещё вопрос, кто сидит и нихрена не делает. |
|
| Другие субкультуры |
RE: Металлисты и метал |
01-10-2009 07:53 |
| блин, это где алкоМаркет на Лене, что на площади возле ДК Магистраль. Если стоять лицом ко входу в АлкоМаркет, то нужно обогнуть его по левой стороне, потом свернуть во двор-колодец, там будет вход в такой уютный подвальчик, к которому вот уже давно не зарастает народная тропа - потому как подвальчик этот и есть центровой магазин МузЗон, являющийся местом паломничества всех нефоров нашего города :) |
|
| Информационные |
RE: объявляю войну!!! |
01-10-2009 07:46 |
| Ещё как бывают... |
|
| Другие субкультуры |
RE: Металлисты и метал |
30-09-2009 13:54 |
| ты в который музон заходил? если который в речниках, то зря - там давно уже ничего не завозили. Зайди в тот, что на Лене, я себе неделю назад там готский напульсник купил. |
|
| Готы |
RE: Неформалы |
30-09-2009 09:25 |
Я гот :) отношусь хорошо, потому как постоянно посещаю готик-пати. Играю на басу в рок-группе АсенсорикА, а о субкультурах (неформалах) поговрим обязательно :)
есть знакомые эмо - напрасно к ним так негативно относятся, отличные ребята. |
|
| Другие субкультуры |
RE: Металлисты и метал |
30-09-2009 09:21 |
| Тогда будем знакомы :) Я гот, но с вашими общаюсь часто :) |
|
| Информационные |
RE: объявляю войну!!! |
29-09-2009 15:57 |
| Ага, ещё повязку "дружинник" оденем :) И тоже будем по улицам ходить :) Аки микроскопный вундеркинд могу сказать следующее - битами вопрос гопоты не решить. Потому как это своеобразная контркультура. То есть люди со сложившейся системой идеалов и ценностей. И, естесственно, свои кумиры - Круги, Бутырки, Бригады и бумеры. Этакая пропаганда гопнического образр жизни. Убери эти идеалы, этих кумиров, замени их другими - вот тогда гопоты не станет. Почему подавляющее число вполне адекватных молодых людей попадает в среду гопников и со временем перенимает манеру их поведения? Да потому, что этому самому большинству просто некуда себя деть. Кричать на форуме - это хорошо, конечно, а вот конкретных решений что-то пока никто не предложил. |
|
| Chit-Chat |
RE: Полезная штука. ЗЕМЛЯНКА. |
29-09-2009 15:19 |
| ГГГ :08 А инструкция по изготовлению бетонного бункера со свинцовыми стенами есть? Ну я чисто так, вдруг завтра ядерная война, а я даже землянку не подготовил... |
|
| Chit-Chat |
RE: КУРЕНИЕ, его влияние на организм,... |
29-09-2009 15:17 |
| Хорошая тема, кстати... Курил, курю и курить буду, но почитать, право слово, было интересно :) |
|
| Другие субкультуры |
RE: Металлисты и метал |
29-09-2009 15:12 |
Если серьёзно - то в магазине Музон. Напульсники, ремни, футболки, шмотники - короче, любая атрибутика, хошь для металлистов, хошь для готов или эмо :)
Тебе нафига атрибутика, кстати? Металлист, что ли? |
|
| Усть-Кут |
RE: КАК ГОЛОСОВАТЬ 2 ДЕКАБРЯ |
23-02-2008 22:58 |
Постпосткриптум
Ага, вот только мог бы обойтись без сказанной с издёвкой фразы о наследнике подвигов руских казаков. Мог бы закончить тему своими словами, а не расхожей цитатой Ильина. Мог бы проявить вежливость и предложить закрыть тему, а не командовать мне это сделать.
Хотя для вооружённых экстремистов, прикрывающих красивыми словами подготовку государственного переворота, вежливость представляется скорее всего чем-то ненужным и нелепым.. Не знаю. Зато смотрю вокруг и вижу, что нет дефицита товаров, что заработная плата стабильно растёт, что высокооплачиваемая работа больше не удел "избранных" из числа родственников партийных боссов. Я смотрю по сторонам что в Усть-Куте, что в Москве, что в Санкт-Петербурге или Костроме -везде жизнь обустраивается, идёт на лад, благосостояние населения растёт, появилась стабильность и уверенность в завтрашнем лне, люди без опаски берут кредиты и ссуды, рожают детей не беспокоясь о том, чем их потом кормить. Растёт производство, строятся дома, крупнейшие мировые призводители автомобилей открывают свои заводы, рождаемость реально превысила смертность даже здесь, в глубинке, молодые семьи покупают квартиры, военнослужащие получают жильё и нормальную зарплату, готовится к выходу в эксплуатацию спутниковая система ГЛОНАСС..
Я вижу это и поэтому меня возмущают попытки представить нынешнюю власть в России предателями национальных интересов.
Я вижу перемены к лучшему, а завистники и бездельники могут брызгать слюной по поводу своего благосостояния и дальше, это не Союз, их здесь кормить никто не станет.
Но действительно, тема подходит к концу, хотелось бы ответить своему оппоненту, что есть и третий вариант -а именно более широкий кругозор, опыт общения с людьми из других стран -в общем, когда человеку есть, с ч ем сравнить. Впрочем.... его последний пост -это попытка красиво дискредитировать собеседника, то есть меня, а как довод в пользу точки зрения она и выеденного яйца не стоит..
К слову сказать, я не интернационалист. А национализм при всех красивых словах к сожалению ведёт за собой очень некрасивых последователей..
Не буду утомлять вас множеством ссылок. Их и так уже достаточно в теме, да и не стоит пожалуй их приводить, имхо, в этом нет необходимости. Каждому и так понятно, где здесь суть.
Ну, спасибо за внимание! :04 |
|
| Творчество • Искусство |
RE: Все кто играет рок, сюда --> |
23-02-2008 16:56 |
| Из тяжёлого зарубежный панк-рок люблю. Сам41, Грин Дей.. |
|
| Усть-Кут |
RE: КАК ГОЛОСОВАТЬ 2 ДЕКАБРЯ |
23-02-2008 15:50 |
:02
Какой вылез? мой вылез. И чтобы ты не спекулировал понятиями -своим народом я считаю русский.
Не гони. Никакие Сурковы для меня не авторитет, я не экстремист, чтобы начинать рвать :20 П вопросу рванья -это к вам, националистам.
А Санкт-Петербурге много обеспеченных людей, крупных собственников -но никакой "скупивший пол-города Рождественский" среди них не числится, если тебе кто-то сказал, что это так -то это чистой воды выдумка, а говоривший это вряд ли вообще кодга-либо бывал в Северной Столице.
Приведенный тобой договор о присутствии войск НАТО в России распространяется и на присутствие Российских военных на территории НАТО, а если учесть, что там в скором времени пропишутся Украина и Грузия, то это договор нужный нашей стране.
Кстати. чтобы ты опять не включал свои националистические спекуляции -под "нашей страной" имеется ввиду Россия.. А то, чего доброго, ты меня в граждане другой страны запишешь... Израиля, например, или США...
От сових ты не открестился? Тогда замечательно как-то получается, мол, "я с нацитсами ничего общего не имею" в то время как нацисты объединяются с националистами и заодно скупают оружие, готовятся к войне со своей же страной. Круто! Ты тоже уже ствол купил? Или нет ещё?
Красиво прикрываешься словами. Вас, в организациях, наверное, этому тоже учат? Как уйти от прямого ответа на неудобный вопрос? Вот про богатство и силу понятия ловко подменил, молодец, в организации тебе пять поставят. Богатство и сила -это то, к чему движется наша страна под руководством "предателей", "преступников"и "евреев" Богатство и сила страны -в увеличении рождемости и росте благосостояния граждан, что сейчас и происходит. Для осознания этого даже не надо ворошить интернет, надо просто посмотреть вокруг.
И опять понятия хорошо подменил -действительно, куда ж деваться, если вся верхушка ваших движений нечиста на руку? Что, признать что ли? Сказать: мол, да, мы финансируемся Западом, да, мы подделываем подписи -но мы всё равно хорошие!
Так ведь нет же, признавать такое нельзя, отрицать -не получается, так значит что надо делать? Правильно, надо показать, что другие тоже такие же, тогда никто и не заметит какого-то там Турика на фоне Путина!
А действительно... Кто сейчас чист? Правильно, это хороший лозунг, чтобы отбросить всяческие моральные устои, что ваши организации с удовольствием и делают.
Но сейчас ты хотя бы честен.
Дебаты - это для вас с Жириновским.
Правильно. Демократия подразумевает обсуждение вопроса мирным путём, который для вас неприемлем. Вы ведь уже оружие закупаете -вот это по-вашему! По-националистически! Хорошая школа, политика в точь как у фацио Муссолини! Он, кстати, потом плохо кончил, но у вас, кажется, и на этот случай всё спланировано...
Кстати, царь -это власть законная была, свергнули её именно экстремально настроенные "патриоты" -очень похожие на вас. Те тоже получали деньги с Запада, прикармливались в транснациональных русско-германских компаниях и в точь как вы прекрасно понимали, что с законной властью надо говорить только на языке револьверов и винтовок. Вы видимо, тоже такого же мнения...
Кстати о международных компаниях, президентом одной из коих твой Турик и является. Практически все они завязаны на США и про-штатовские страны, головные офисы находятся в Британии либо США, а основной капитал -за пределами России.
Народ и конситуция разные субъекты? Правильно, судья и закон -тоже разные, но друг без друга не могут. Так и здесь, конституция -основной закон государства единый для всех и принятый народом демократическим путём. Выполнение законов и норм конституции -это норма любого демократического строя, их нарушение ведёт к беспорядку. А, ну да, что это я, вам как раз беспорядки инужны. Совсем как Ленину в 1917-ом...
Длля тех, кто не на броневике, давно уже понятно, что нацисты заодно с националистами, а следовательно, получаются те же яйца, только вид в профиль... Так что можешь сколь угодно кричать о разнице между вами, для меня разницы нет, и вот почему: если вы заодно с фашистами, если вы объединяетесь, проводите вместе акции и покупаете оружие -значит у вас гораздо больше общего, нежели вы хотите показывать. А самое главное,ччто быть нацистом всё хорошо и ровно, сейчас кричите о патриотизме, придут к власти нацисты -вы у них ко двору придётесь... Сейчас Запад кидает подачки, завтра захватите власть и вот в вашем распоряжении уже кормушка, а при тоталитарном режиме из неё можно брать сколько хочешь.
Подмечено, что радикальных перемен в стране всегда больше всего хочет именно чернь и преступники, те, у кого желания работать чтобы жить достойно нет. Я далеко ходить не стану, в Петербурге народ для этого вкалывает, как проклятый, и со временем выбиваются в люди. А те, кому много работать лень, ходят с недовольными рожами и кричат по каждому поводу, как плохо жить в России. А я вот не хочу жить в стране, где лентяям и бездельникам будет житься хорошо за счёт тех, кто работает. По заслугам и награда, верно? Действующая сейчас система, конечно, пока далека от идеала, признаем честно, но подвжки в лучшую сторону есть.
Опять же во избежание твоих спекуляций на эту тему -не надо мне рассказывать о проворовавшихся чиновниках и растащивших страну евреях, во времена Ельцина воровали все. И, как ни прискорбно, русские тоже.
Кстати о национализации имущества -так вам дай волю, вы всё, что приносит деньги и доход, признаете еврейским. В этом плане мне есть что терять -у моей матери в Петербурге маленький бизнес. А тем, кому терять нечего (по той простой причине что нет у нх ничего и никогда не было) тем спать не даёт зависть к тем, кто вот такой вот бизнес открыл. Вот такие
воспринимают на веру любое доказательство "антинародности" нынешней власти и призывают всё отнять и поделить. Разумеется, при делёжке они себя не обидят и в сторонке не окажутся....
Фашист всегда отсаётся фашистом, а если фашисты ко всему и начали вооружаться, то да, их надо давить, как гнид, чтобы они не вылупились и не начали пить кровь. Чтоб заразу в организме не оставили.
Горы трупов народа! Ага, ты ещё про массовые расстрелы расскажи, блин...
Ах да, документ я читал, думал, в нём и правда доказательства предательства власти -но увы, их там не оказалось. Да и не могло их там оказаться. Ложь и искажение фактов, представление даже хорошего в дурном свете -вот вечное оружие всех недовольных.
Про количество сайтов в интернете у меня другое мнение. Это говорит не о массовом националистическом порыве людей, а о чьём-то старании такой порыв создать. Чьём желании? Ну да уж понятно, что не простых работяг или тех, кто крутится как белка в колесе, пытаясь поставить молодой бизнес на ноги.. Их теперешняя ситсема почти устривает, каодинальные перемены никому даром не нужны. Кроме кормящихся от рук НАТО и транснациональных компаний с офисами в США националистов.
А вот насчёт доносов я не понял, я так думаю, что тот нацистский сайт хостеры всё-таки снесли и поэтому ты меня доносчиком назвал? А я считаю, что я просто не равнодушный человек и делаю то, что считаю благом.
С каких пор экстремисты виноваты в бедах России? А с тех самых, когда была свергнута монархия.
А время покажет, тут ты прав. Надо же, сколько времени ты тут патриотом прикидывался, зато теперь всё видно -время и правда показало. |
|
| Усть-Кут |
RE: КАК ГОЛОСОВАТЬ 2 ДЕКАБРЯ |
22-02-2008 20:10 |
Ну вот, а я всё ждал, когда же ты перестанешь жевать сопли с сахаром и заговоришь от всей души! Блин, я уж думал, так и продолжишь прикрываться "здравым смыслом" и фактами.. Знаешь, это всё замечательно звучит, да только с реальной жизнью не вяжется. Ну, возьмём интернет-сайты... Первое и главное при конструкции сайта (сам имею честь явдяться администратором небольшого сайта, знаю, что это такое:40 Так вот. приходится ежемесячно платить хостеру, оплачивать рекламу, чтобы сайт посещался, расходовать нехилый траффик на администрирование, покупать теги... Денег улетает -мать моя Россия! Веришь, давно бы бросил администрирование, просто обязанным себя чувствую перед пользователями.. Спонсирует меня кто-нибудь? Ага, хрен там... А двадцать один сайт только в гугле (я ещё Йаху! и Яндекс с Википедией не смотрел, уверен, их там больше найдётся) на одном только энтузиазме не удержится.. У меня хоть реклама часть расходов покрывает, а кто оплачивает эту хренову кучу националистических сайтов?
А вообще я тобой просто восхищён и даже ломаю голову над тем, кто это тебя так подковал в таких вопросах? Нет, слушай, я в Мариинском театре так актёрам на "Евгении Онегине" не аплодировал, как сейчас тебе! Нет, ну право слово, у тебя талант! :35 Эк ловко ты открестился от всех своих же соратников по стезе национализма -они, мол, все поголовно евреям подконтрольны, а ты к ним отношения не имеешь :08 Тут я тебя ловлю на слове:
3. Станет ли патриот покупать оружие? Почему нет? Охотники покупают, охранники покупают, врачи покупают. Да сегодня у большинства есть оружие. Что среди них нет патриотов?
И, хочешь мира - готовься к войне.
И здесь же твои же слова о том,что вооружились фашисты:
ну а там они его уж всяко разно не движением в защиту бабчек капустниц назовут. Ссылка еще раз подтверждает то, что русские наконец то начинают организовываться. И не для парламентских дебатов - это точно. И слава Богу. Как говорится - мы долго терпим, но больно бьем."
Здесь ты используешь слово "мы" то есть буквально несколько строк выше ты доказываешь свою непричастность к нацистам, а здесь признаёшь их "своими", мало того, употребляешь фразу:
И не для парламентских дебатов - это точно
вот вы и готовитесь. Я считаю себя патриотом, но готов к войне не со своей же страной, а с врагом внешним. А ты и тебе подобные к какой-то другой войне готовишься... Как видно из приведённых мною ссылок -к войне во имя каких-то "высших" интересов.. Чьих? Уж точно не интересов рядовых граждан. Самое интересное: такие, как я, поневоле играем вам на руку. Если такие экстремисты, как вы, захватите власть вооружённым путём (вот только сейчас не надо доказывать свою непричасиность к "фашистам", уже и так видно, к кому ты принадлежишь), то я возьму по приказу Государства свой родной АК-74 в руки и буду мочить этих бешеных собак, решивших устроить 17-ый год во второй раз, посягнувших на конституциоонный строй, который я клялся защищать.Клялся точь-в-точь как те (по словам националистов) уничтоженные евреями казаки (которые, как известно, два раза не присягали) вот для этого вы и вооружаетесь.... Чтоб противостоять нам хотя бы до тех пор, пока доблестные НАТОвские "голубые каски" не вмешаются в "мировых интересах" в беспорядки. Тогда такие, как я, будут дохнуть в окопах, воюя на два фронта (как это было во времена Гражданской Войны) а вы, "патриоты" будете "национализировать" в свою пользу "еврейское имущество"... Знаешь, я думаю, что твоё Западное начальство ничего нового не придумало. Социалисты на этом же принципе строили Сов.Союз и Гитлеровскую Германию.. Как говорится, зарекомендовавший себя метод...
Итог просто замечательный. Цвет нации гибнет либо бежит из страны, власть достаётся фанатикам идеи (тому же РОНС и скинхедам, которые, как видно из приведённых мною ссылок) всё же финансируются теми же людьми, которые спонсируют Союз Нционалистических Организаций России ( в котором, кстати, состоят неонацисты и доблестный Славянский Союз, прикрывший свою чёрную сущность красивым названием).
Мой итог?
Да пожалуйста. Мои ключевые вопросы тобой игнорируются, делаются чем-то несущественным, ты просто уходишь от ответа на них. А почему? Имхо: это от того, что сказать нечего... На второстепенные ты отвечаешь с удовольствием.. Хотя, возможно, у тебя другое понятие первостепенности... Для тебя в первую очередь важны ссылки на инфу в интернете, а не мнение или комментарии собеседника... Да и правильно, на ваших сайтах многократно расписано, как на эти свеления отвечать, из 23 сайтов одиннадцать посвящены именно полемике! Куда уж нам, зомбированным, с вами тягаться, в газетах об этом не пишут, верно?
Кстати, Конституцию я читал.
Кстати о Турике:
"Имея в год доход в 12 тыс. г-н Турик, не напрягаясь, r03;выкидывает осенью 2003 года 900 000 вместо сбора подписей на выборах r03;в Гос. Думу. В сборе подписей участвовали президенты транснациональных компаний, активно использовавшие для набора нужного количества подписей административный ресурс"
Вот как замечательно выходит, главный "патриот"из наших земляков нечист на руку... Это уже я сбился со счёта, какая неувязочка получается...
Прости меня за моё заблуждение. И за пост в личку извини. Я ведь считал тебя патриотом. И серьёзным интересным собеседником. И даже думал, что найдём общий язык со временем... Ещё раз извини.
С предателями, старательно отстаивающими интересы западных спецслужб на форумах, я ничего общего не имел и иметь не желаю. Поэтому не собираюсь давать тебе повод и в дальнейшем публиковать на форуме нашего города экстремизм и нацизм, прикрытый оспариванием мнения оппонента. Ничего ты здесь не отстаиваешь, нет за тобой правды и не будет никогда, иначе в числе виновных в бедах страны ты с первых же постов назвал бы и экстремистов, готовящихся к вооружённому перевороту в стране, в которой народ только-только выскребся из нищеты и начал движение к нормальной жизни.. Но вас это не устраивет точно так же, как Запад не устраивеат богатая и сильная Россия.
Знаешь, я даже тебе немного благодарен. раньше мне казалось мышиной вознёй борьба между националистами и вашими противниками. Почитав тебя я понял, что вы -зло, прикрывшееся благородством.
Одной только беседой с тобой я привлекаю внимание пользователей к тебе и твоей пропаганде экстремизма. Не желаю более в этом участвовать... Счастливо оставаться -можешь и дальше спекулировать высокими словами.
|
|
| Усть-Кут |
RE: КАК ГОЛОСОВАТЬ 2 ДЕКАБРЯ |
21-02-2008 21:44 |
Знаешь, во всём этом есть пара нестыковок...
Вот первая. По твоей логике выходит, что богатые евреи на свои деньги скупили все информационные средства и успешно промывают населению мозги, верно? Вот на этом сайте интересный из множества пример:
http://www.roller.ru/bbs_ska/thread.phtml?id=13665&topic=7&step=40&count=20
Чтобы не напрягать, процитирую так:
16 октября состоится антифа-концерт "Музыка против национализма", в котором принимают участие:
Проверочная линейка(Москва)
Cut'n'Run
Crowd Control
Disstress
Engage At Will
Концерт пройдет в подростковом клубе "Космонавт"(Пр.Космонавтов, д.29, к.7). Проше всего добираться от ст.м. Московская. Начало в 18.00.
вход 70 рублей.
Собранные деньги пойдут на оплату дороги москвичам, аренду аппарата у клуба, а также распечатку антифа-стикеров и краску для антифа-граффити.
свалилось на почту. спам.
Коля ТАпор
15:57 11.10.05
блин хачу......пацаны а скинхэды бить не будут?
Вот так. У богатых евреев не нашлось денег на рекламу мероприятия, направленного против своих главных врагов , пришлось простым пользователям интернета почтовые рассылки по ящикам делать...А бравые скинхеды такиммероприятиям всячески мешают. Подобных примеров масса, я привёл только один -для наглядности. :01
Вторая неувязка. Запускаем Google.
Признаться, итог меня удивил. Три антинациолистических сайта и
26 националистичесих. опять не вяжется с промывающими мозги и всё скупившими евреями..:01
Третья неувязочка. Националист=патриот в твоём понимании. Станет ли патриот готовить вооружённый мятеж против своего государства? Напоминает "патриотов" 1917-го... Зачем патриоту покупать оружие, если в стране нет войны? Против кого? Вот ответ:
http://www.forextimes.ru/news/hnews28200.htm
и ещё немного о вооружённых "патриотах":
http://www.newsru.com/russia/15aug2005/skins.html
и ещё чуть-чуть:
http://www.newsru.com/russia/15aug2005/skins.html
а вот это уже серьёзнее
http://www.regnum.ru/news/670270.html
:01
Неувязочка четвёртая. Спонсоры и финансы.
Давайте почитаем об этом:
www.nr2.ru/nn/111867.html
ещё немного почитаем:
www.reakcia.ru/article/?166
и напоследок почитаем:
polithexogen.ru/info/39975.html
Как-то не вяжутся "истинные патриоты" с Ходорковским и беглыми олигархами. А ведь по твоей логике олигархи -это евреи...
Пятая неувязка. А именно: как может националист одновременно кричать о том, что русское население нуждается в срочной защите, и в это время при помощи скинхедов срывать посещения антинационалистических концертов и забивать по ночам до смерти "нерусей"? Не вяжется? А я увяжу. Для пропаганды существуют вполне мирные организации и издания. А там, где пропаганда не помогает, действуют радикалы наподобие неонацистов под портретом Гитлера.. Кстати, как мы уже видим из приведённых ссылок, все эти организации централизованы и спонсируются из-за рубежа. :01
Комментарий от меня лично . Итак, с точки зрения националистов власть в России узурпирована евреями. Законный Президент Росии занял свой пост благодаря еврейским деньгам... А давайте вспомним! Участвовал ли Путин в теледебатах, купив время у Центральных каналов? Нет! Так где же еврейские деньги? Олигархи, которых ты назвал евреями, при Путине либо бежали за рубеж, либо уехали в не столь отдалённые места... Далее. Конституция -основной закон государства, принята демократическим путём -но тем не менее в глазах националистов она становится "антинародной"... Не вяжется это как-то с "патриотами"...
А красивые слова про маму оставь и о сердце моём не беспокойся. Россию мы все называем Родина. Защита Отечества от внешнего врага не нуждается в прикрытии и красивых словах -это дело благородное по определению. А националисты благородными и красивыми словами всего лишь прикрываются.
Ах да, забыл последнее сказать. "Торпеды" из "НАШИ" появились не так давно. А "отморозки" из националистов успешно действуют уже много лет... |
|
| Усть-Кут |
RE: КАК ГОЛОСОВАТЬ 2 ДЕКАБРЯ |
19-02-2008 11:57 |
Верю ли я в Конституцию? Ну, ведь это же не библия, чтобы в неё верить или не верить. скажем так -я верю в необходимость соблюдения конституционного порядка, я даже клятву его защищать давал, Военная Присяга называется.. Ты прав, я не так давно из армии, но поверь, шёл туда не как баран на верёвке ( у меня справка об освобождении была на руках уже) а по личным убеждениям и мотивам, самым сильным из которых было уважение к старшим моей семьи. Прадед погиб на войне, дед три года сверхсрочно -прапорщик, отец -капитан-лейтенант, военный переводчик.. Согласись, в такой семье не может быть "косивших" от службы.
Прости, но Россия для русских -это лозунг РОНС, скинхедов и неонацистов, он до боли напоминает твой лозунг в топе темы «За русскую Россию»
Насчёт педерастов и сект -могу тебе сказать вот что: в Питере с друзьями разговаривали об этом, и узнал кое-что интересное. например, в Петербурге тоже собирались проводить такой марш по Невскому Проспекту, власти города разрешение дали, но указали такой день, что марш не состоялся -это был День Балтийской Морской Пехоты... Но это полбеды, проблема вот в чём -хочешь сделать себе популярность, выступай согласно настроению людей. Стоит ли говорить, что почти все неофициальные политические движения подняли крик по поводу парадов? Но, чтобы не было неясностей -я сам не переношу педерастов, так что заступаться за них не стану.
Спасибо за ответы, но, честно признаться, после них у меня возникло ещё больше вопросов, нежели было.
Итак, наследие предков -это именно то, что осталось от предыдущих поколений. В нашем случае нам досталась разрушенная страна с олигархическим строем, такого наследия, извините, мне даром не надо...
Самое люпобытное в твоих словах -"так как в большинстве своём в России нормальные люди"... Итак, большинство в России нормально, а следовательно, это самое большинство мы с тобой не станем относить ни к "быдлу" ( всегда не любил этот эпитет с размытым значением), ни к умственно ограниченным людям. То есть большинство людей в России нормальн и вполне здравомыслящи. теперь давай посмотрим на такую вещь, как взгляды этого большинства. Итак. большинство у нас лояльно по отношению к действующей власти (итог -выборы) не испытывает вражды к другим национальностям, терпимо к сексуальным меньшинствам.... Список велик, верно? теперь спрсим себя -если националисты так уж правы, как ты расписываешь, то почему их меньшинство? Вот только не надо валить на "зомбирующее СМИ", уж что-что, а средства массовой информации только и заняты, что конгкуренцией друг с другом, журналисты рыщут в поисках сенсаций и скандалов, а тронь их -начинается такой рёв о свободе слова, что кремлёвская стена дрожит... Так что "подконтрольность" этих средств я лично отбрасываю с порога. Есть ещё интернет, набирающий популярность, уж де-где, а здесь (в вирте) говорить о зомбировании бессмысленно. так вот, большинство пользователей интернета тоже не националисты, как ни странно... Получается, что нормальный человек не имеет ничего общего с националистами. Вывод напрашивается сам -националисты есть ни что иное, как радикально настроенное меньшинство, верно?
Маленький эпилог.
"И почему бы не прикрыться благородным словом, если..."
Вот именно, "ЕСЛИ".. ПО-настоящему благородное дело и так понятно каждому человеку, оно в прикрытии благородным словом не нуждается... Тот, кто прикрывается благородными словами, сам не уверен в благородстве своего дела. Дело националистов благородным не было никогда, и они сами это понимают. А вот чего не понимаю я, так это что тебя лично связывает с ними?
|
|
| Усть-Кут |
RE: КАК ГОЛОСОВАТЬ 2 ДЕКАБРЯ |
18-02-2008 14:57 |
| Извини, не согласен почти ни в чём, кроме некоторых моментов. Я вот только что из Питера. общался там с ребятами из "Наши", ничего неадекватного в них не заметил. Абсолютно здравые парни, прекрасно понимающие, что любой раздор среди граждан страны породит разруху. Такое уже было, распад СССР. Знаешь, я не стану читать последние ссылки. Не потому, что опасаюсь за свою логику, которую ты считаешь черно-белой. А потому что всё это уже было. Много раз. "Пока мы едины -мы непобедимы". Помнишь такой лозунг? Возникает вопрос -едины ли сейчас россияне? Мой ответ -да, едины в том, что хотят жить по-человечески. Без раздоров, коррупции, высокой преступности. Тебя вот здорово заводит, почему с экрана телевизора звучит "россияне" ,а не "русские", так? Тогда вместо скандальных статей о том, как всё плохо, я советую тебе прочитать Конституцию РФ, там есть замечательные слова: "Россия является страной многонациональной и многоконфессиональной" К чему я говорю об этом? Да к тому, что патриотизм -это любовь к Отчизне, Отечеству, а не к наследию предков как ты ошибочно полагаешь. С чего это ты взял, что я негативно отношусь к патриотам?! Нет. друже, я негативно отношусь к националистам. тебе до сих пор не ясна разница? Так вот, я тебе поясню. Как патриот, я отдал два года армии. Со мной служили ребята восьми национальностей. Они, как и я, служили России. А не только русским. Насчёт промытых мозгов -это как притча из Писания. где в чужом глазу соринку видит, а в своём бревна не замечает... так вот, разница между патриотом и националистам такова, что патриот любит свою Родину. Националист же любит только свою нацию. И точка. Давай возьмём стоь любимый твоему сердцу лозунг "Россия для русских." Значит, Россия не для якутов, татар, чувашей, бурятов, тунгусов, чукч, евреев, ненцев, дагестанцев, тывинцев, хохлов... Продолжать? А ведь это коренные народы Сибири, Севера, и они считают себя россиянами. Такие вот лжепатриоты -а правильно говоря, националисты -в будущем Росии места им не оставляют. Точно так же всем тем, кто родился и вырос в России, но не принадлежит к русской национальности. РОНС и его сподвижники ведут борьбу не с внешним врагом. а со совей же собственной страной. Своим же собственным народом. К российскому народу я отношу всех, кто испокон веку проживает в России независимо от предков. Так поступают патриоты. Националисты же спят и видят русскую Россию без каких-либо ещё народов. Они видят православную Россию, где нет атеистов, мусульман, католиков, протестантов... не так ли, мой уважаемый националистический оппонент? РОНС не патриоты. РОНС просто прикрываются этим благородным словом, чтобы скрыть свою страдающую ксенофобией сущность. Такие, как они, ни дня не любили Россию такой, какая она есть, скурупулезно подсчитывая все грехи тех, кто не вписывается в понимание "русского". Кстати, ты, кажется, уже успел посчитать меня евреем? Так вот, если таким, как РОНС и симпатизирующим ему личностям дать власть и силу, то таких, как я, просто не останется. Они всех несогласных заклеймят подобно тому, как ты заклймил меня: евррев защищаешь?-значит, еврвей! якутов защищаешь?-сам якут! Простая и удобная логика, правда? Кстати, по твоей версии "зомбирования СМИ" всё выше сказанное я должен был бы подчерпнуть из газет и телевизора. Может, и напишешь заодно, по какому каналу ТВ и в какое время транслировали мою речь? Так, чисто чтобы подтвердить твою же теорию? Вообще я очень хочу спросить - а ты не считаешь себя великим психологом? Не надоело психологические портреты моей скромной личности ошибочно рисовать? Я ж твоих не рисую, будь добр, ответь мне уважением на уважение. Извини, уважаю твой труд по поиску и подбору ссылок для этой темы, но читать их просто не стану. Жалко трафик и время по одной простой причине: эти ссылки имебт очень маленькое отношение к твоим словам. Например, среди всей этой массы ссылок я так и не нашёл достоверных сведений о том, что Президент собирался отдать наши РВСН под контроль НАТО. Такая ничем не подтверждённая информация является ничем иным, как подлейшей клеветой. А от клеветы я устал, так что увольте, дальше читать на стану... |
|
| Новости форума |
RE: Техническая поддержка пользователей |
18-02-2008 13:24 |
| А ведь идея насчёт QIP'а неплохая, потому что всё хорошо в меру, сейчас в количестве смайлов явный перебор :11 В остальном -администрации RESPECT! |
|
| Усть-Кут |
RE: КАК ГОЛОСОВАТЬ 2 ДЕКАБРЯ |
14-01-2008 09:58 |
| Если б ты хоть маленько был знаком с английским, ты бы знал наверное, что мой ник читается вовсе не "миндер", как ты его расшифровывал тут, а "майндер", то есть в качестве ника использовано английское слово. Перевод поищи в словаре. |
|
| Новости форума |
RE: Техническая поддержка пользователей |
13-01-2008 14:09 |
| Надо заказ пива на дом в он-лайне слелать, а то лень до магазина бегать :) А по поводу движка -вот в окне "быстрый ответ" софт-кнопки надо русифицировать, ну например вместо URL написать "ссылка". Далее. Главная страница слишком тяжёлая из-за обилия окон с новостями. Лучше и проще сделать одно окно, в котором новости будут сменять одна другую, заинтересовало что-то -пожалуйста, открываешь окно и попадаешь в полный список новостей, из которого выбираешь уже нужную. Мировые новости тоже можно вставить отдельным окном, например сверху "новости города". а пониже "мировые новости". А то чёртово РСС меня уже достало, а лезть каждый раз за новостями на другой сайт тоже лень. Потом те же кнопки "post reply", "new topic" и "edit" -на кой ляд они на английском, если сайт русский? Ну ладно я, а вот пара друзей моих с другого сайта заходили, так они с инглиш незнакомы, им назначение этих софтов понять не удалось :( Смайлов тоже мало! Девять штук всего! Смайл -это средство выражения эмоции, вещь в нете необходимая.. B) |
|
| Усть-Кут |
RE: КАК ГОЛОСОВАТЬ 2 ДЕКАБРЯ |
13-01-2008 13:24 |
| http://www.panorama.ru/works/vybory/party/rons.html Вот ещё хорошую ссылочку забыл. Там прямо сразу написано, что это НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКАЯ организация. |
|
| Усть-Кут |
RE: КАК ГОЛОСОВАТЬ 2 ДЕКАБРЯ |
13-01-2008 13:17 |
Нет, Бум, он не ахинею несёт. Он за свою партию агитирует. За РОНС.Итак, чтоб было понятно, я маленечко поясню, что такое РОНС и чего они добиваются. Потому что скоро президентские выборы, и Санегга не преминёт снова провести агитацию. В теме "к размышлению" он уже попытался доказать, что в России всё плохо и скоро всем нам звездец, теперь, я думаю, попытается доказать, что все кандидаты в Президенты люди недостойные и только РОНС может спасти ситуацию. Он даже админа просил разместить здесь новостной блок своей партии, но, к счастью этого не произошло. Ну да ладно, я отвлёкся, сейчас про РОНС вам расскажу :)
Значит РОНС это Русский Общенациональный Союз. Вот по этой ссылке можно на них глянуть http://ronstech.narod.ru/ Если приглядеться, то этот русский общенациональный союз здорово смахивает на секту саентологов, созданную мичманом разведки Американских ВМФ Хаббардом. Деятельность саентологов запрещена в десяти странах мира, там эта секта признана тоталитарной и призывающей к нарушению общественных норм поведения (примерно с такой же формулировкой в России была запрещена секта Аум Синрикё, рядовые члены которой по прекращении посещения сборищ секты нуждались в лечении психологом).
Итак, сайентология была создана на деньги Американской разведки американским же разведчиком, при чём именно в американских целях. это к слову о патриотизме РОНСовцев. Естесственно, что на форумах и конференциях сайентологов запрещено критиковать технологию сайентологии, можно писать о ней только хорошее... Это от того, что на открытых форумах, посвящённых религии, сайентологов разносят в пух и прах одними только правильно заданными вопросами, ответы на которых очень красноречиво обрисовывают, что такое на самом деле это "религиозно-философское учение". А по сути -секта, адепты которой исповедуют нечто вроде "обмани ближнего, обгадь нижнего. скинь верхнего". Сайентология учит как достичь успеха в нашем обществе, как использовать людей в своих целях. У них даже термин есть такой "подавляемая личность" -это те, которых можно использовать во имя себя, любимого... Вот такие вот русские в этом Союзе. Или, может, правильнее сказать: "новые русские"?
Но вернёмся к РОНС и оставим сайентологию в покое.
Вот в этой ссылкеhttp://www.rons.ru/ РОНС выглядит уже попригляднее. Там и "Будь русским" пишут, и про православие, хотя саентология и православие совместимы так же, как молоко с солёным огурцом.
По поводу того, какие русские собрались в этом союзе, красноречиво говорит вот этот заголовок на их же сайте: Джон Кюн БЛАЙМАЙЕР: MЫ - ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ! Вот уж никогда бы не подумал, что это русское имя и фамилия. Ну, кому интересно, загляните по ссылкам, всё поймёте.... Там и 33 причины не голосовать за Путина, и нацизм -мол, 40% преступлений в Москве совершают гастарбайтеры, короче, развод полный. Кстати, они жалуются, что власть их репрессирует и не допустила к выборам. А за что на допустила -знаете? Так именно за националистические лозунги, а не по той причине, которую указывет доблестный РОНС... Так вот и думайте, как голосовать на выборах президента....;) |
|
| Intenet |
RE: ICQ-qip |
12-01-2008 16:53 |
| Ну, меня пока и этот в целом устраивет. А вообще по Усть-Куту в поисковике номеров аси я всего штук десть нашёл, дай-ка, думаю, тему про асю на форуме открою :) |
|
| Intenet |
RE: ICQ-qip |
12-01-2008 16:09 |
| Если кто не в курсе, что такое аська, то поясню. ICQ -это сервис быстрого диалога между двумя компьютерами. Сидя за компом можно напрямую общаться с кем угодно из тех, кто внесён в Ваш список контактов. То есть уже не надо лезть на интернет-страницы, чтобы виртуально пообщаться с другом в чате или отправить ему личное сообщение, просто открываете QIP и общаетесь. Сообщение стоит копейки, потому что редко весит более пары килобайт, то есть надобность в дорогостоящих смс отпадает. Скорость передачи сообщения даже при хреновом модеме моментальная... Для регистрации требуется только открытый почтовый ящик на любом из Российских серверов... Пользуйтесь на здоровье! Я всем своим усть-кутским друзьям аську поставил, теперь все пользуются ежедневно :) Если возникнут вопросы по поводу регистрации номера аськи, пишите в этой теме. Отвечу всем. За прогу респект andchuprov, мой друг из Чуны :) |
|
| Intenet |
ICQ-qip |
12-01-2008 15:52 |
QIP, появившаяся не так давно, уже успешно завоевала рабочие столы компьютеров не только по Иркутской области, но и по России в целом. Более удобного клиента для аси лично я ещё не встречал. В плюсы можно отнести удобство всех интерфейсов, расширенную панель статуса пользователя, простой и понятный поиск адресов других пользователей аськи, а так же автоматический запуск регистрации нового пользователя. Лично у меня ещё ни дня не прошло, чтобы я этой прогой не воспользовался, а аська для меня уже настолько прочно вошла в повседневную жизнь, что компьютер без неё я уже не представляю. Мало того, асю можно спокойненько поставить и на мобильный телефон :) Так что, дорогие земляки, качаем, пользуемся, отзывы пишем в этой теме :) Ссылочка для скачивания проги
http://qip.ru/download/qip/?http://download.qip.ru/qip8040.rar |
|
| Усть-Кут |
RE: К размышлению |
12-01-2008 12:41 |
Пыла для защиты своего народа? О, поверь, если он и правда нуждается в в защите, то долго думать нитко не станет. В военкомат, автомат в руки и в окопы. Ты, кстати, в армии был? Служба там -это реальная защита страны, а не переливание из пустого в порожнее. Опять же попрошу тебя читать меня внимательнее -где это я сказал, что всюду вызываю агрессию??? Поверь мне, я просто привёл пример из личного опыта, на самом же деле это сплошь и рядом и касается всех. Когда кончаются нормальные слова, начинается мат. Когда нет способа доказать свою точку зрения -начинается тыканье пальцем в личность человека. то есть флейм. Если ты не помнишь, о чём писалось наверху, то я повторюсь, что вот уже давно работаю модером на довольно крупном портале портале (посещаемость там в разы выше здешней), и если уж я такой весь из себя плохой, как ты говоришь, сам подумай, доверили бы мне такое дело? Сомневаюсь.
Про лозунг 1904-го я вспомнил не случайно :) Мне вот интересно было проверить ширину твоего антисемитского кругозора. :) Оказалось, что очень уж она узкая :) Я, может, и "тыкаю бездумно баннеры и считаю себя умным".. (кстати. впечатление такое, что как раз наоборот, это к тебе относится, вот тебя и бесит, что тебе возражают). Да только если я вижу статью о чём-то, что мне ещё ни разу не приходилось слышать, то действительно "тыкаю ссылку" (всегда думал, что это назывется "кликать ссылку/ баннер, но раз тебе больше нравится другое слово, то так и быть) и читаю статью. Если заинтересовало -ищу дальше, чтобы понять проблему либо вопрос, освещённый в статье. Ты же, кажется, ничего, кроме православно-националистическо-квасно-патриотической литературы не читаешь.
Потому что иначе тебе было бы известно, что почти сразу после "еврейских погромов" начались "погромы чёрных сотен", только на этот раз жертвами были немцы, осевшие в России, мусульмане, и прочий люд. В психологии такое явление называется "ксенофобией". Кратко говоря оно означает, боязнь, недоверие, ненависть к другому человеку, отличающемуся от тебя верой, цветом кожи, разрезом глаз -неважно, лишь бы "не такой". Еврей. Немец. Азиат... В России тогда были сильны реваншистские настроения, возникшие после поражения в Русско-японской. Подобно тому, как фанаты футбольных клубов громят всё подряд после поражения любимой команды, так и любой не слишком уравновешенный человек начинает искать выход для своих досады, обиды, разочарования -и находит его через физическую агрессию. Этим были вызваны погромы. На этом же и поднялся Гитлер -реваншистские настроения в Германии после Первой Мировой были очень сильны. Когда пал Париж, столица той страны, которая победила Германию, дорогу перед въезжающим в Берлин фюрером сплошь засыпали цветами! Ещё бы! Великий германский народ, высшая раса, евреи наказаны, Европа дрожит от страха! Ура национал-социалистической партии!
Великая Депрессия. Кризис перепроизводства был основной причиной. а эмиссия капитала, усугубившая его, была вызвына простым расчётом банкиров, что скоро будет обвал экономики и капитал лучше из страны вывезти и разместить за рубежом. Разве не тем же самым занимались все дельцы поголовно в Ельцинские времена?? Или... Опять евреи виновны? Может, они и Союз развалили?
Нет, развал Союза был неизбежен, приложившее к нему руку ЦРУ только ускорило тогда уже очевидный процесс. Хотя вряд ли тебя это заинтересует, там о евреях ни слова.
Прибалтика. Тоже нацизм, но не в таком масштабе. В отношении евреев и русских. Ты хочешь, чтобы нацизм был в России? Я нет.
Европа. Почему сейчас там нет таких настроений? Да потому, что стёрты границы между странами, Шенгенский договор сделал перемещение по Европе свободным, и люди, бывая в разных станах, перестали бояться и ненавидеть друг друга.
Ксенофобия и ещё раз ксенофобия...
История развития ксенофобии в России известна всем: буржуи при ленине, враги народа при Сталине, капиталисты проклятые при последующих лидерах. А что сейчас? А сейчас кавказцы и евреи, не так ли?
Вообще удивляет, что будучи православным (либо считая себя им) ты вдруг восстаёшь против евреев. Возможно, просто не задумываешься. Православие учит быть терпимым. Православие -христианская религиозная ветвь, а значит, не может опираться на Библию. Хоть эту-то книгу читал? Или историю её создания в Никейском Соборе?
Почитай, мне лень всё пересказывать, всё равно половина того, что я скажу, тобой не будет принята. Но твоя вера учит тебя быть терпимым "возлюби ближнего своего, как самого себя" - а ты ненавидшь целый народ. Все события, описанные в евангелиях, происходили на территории тогдашней Иудеи. Апостолы Христа были иудеями (евреями), и сам он, как ни странно, тоже там же родился и жил, а страдающие ксенофобией фанатики выли от восторга, когда его распяли... Интересно же получается, Бога любишь, учениям апостолов и святых отцов внимаешь, а евреев ненавидишь. Православие почитает Деву Марию- Богородицу святой. а ведь она еврейка... Что, Дева Мария тебе тоже не угодила? Открой последнюю книгу Библии, Октровения Иоанна, где говорится о "двенадцати коленах рода Израилевого". 144 000 ненавистных евреев избраны Господом, и они спасутся даже если грешны будут... Кстати про Никейский Собор... Старейшины иудейские собрали все предания о христе и его апостолах, собрали их вместе и в итоге получилась Библия.. Библию создавали тоже евреи..
Ты вот задавал мне вопрос, начинающийся с "если...". Кажется, анализируя мою принадлежность к евреям, так? Тогда позволь и мне ответить тем же. Итак, если ты правосланый, то как же ты можешь ненавидеть народ божий? И если ты патриот, то почему тебя возмущают именно евреи, а не проблемы русскоязычного населения в странах СНГ или коррупция, наркомания и упадок сельского хозяйства? почему именно евреи?
Имхо, это не от того, что ты справедлив, (в нехватке справедливости ты, кажется, меня и упрекнул) а от того, что подобное восприятие мира давно известно психологии...
под названием к-с-е-н-о-ф-о-б-и-я. |
|
| Intenet |
RE: Предложение админам |
12-01-2008 10:46 |
| Ну, тогда и я, пожалуй, пару предложений сделаю.. Итак, насчёт новостей, как сказано выше. Всё-таки ленту новостей слелать стоит. Необязательно патриотическую, для этого есть специальные ресурсы, а вот мировые новости, новости экономики, технологий, обзор новых моделей телефонов и ноутбуков можно сделать. судя по тому, что видел на многих интернет-форумах, такие новости служат неиссякаемым источником свежих тем для обсуждения. Например, есть такие ресурсы как хелпикс.ру, правда.ру, БиБиСи, лента.ру.. По крайней мере, не придётся за новостями на другой сайт лезть :) Да и форум интереснее и разнообразнее станет :) |
|
| Стихи |
Про пох...изм! |
12-01-2008 10:28 |
На шее тяжкий груз висит,
Идет судьба моя в разнос,
Груз всех ошибок и обид,
И я опять повесил нос.
Встряхнул башкой и поднял гордо:
Чего напрасно мозг свой трахать?
Ведь есть на свете отговорка:
А не пошло бы оно нах..й?
Вчера сказал не то,что надо,
Подставил друга,не хотев.
Мне стыдно за себя-за гада,
И мне понятен его гнев.
Позавчера напился вусмерть.
Жена сбежала,дверью бахнув.
Сказал,и стало как-то лучше:
А не пошла бы она нах..й?!
Недавно поругался с другом:
Он был не прав и разозлился.
Но извиняться хрен я буду-
Пускай он сам идет мириться.
Я упустил удачу-птицу,
Со скуки снова начал чахнуть...
На это есть такой вот принцип:
А не пошло бы оно нах..й?!
От этих слов вдруг легче стало,
На всё на свете наплевать.
И можно жить начать сначала
И о плохом не вспоминать.
Стряхнуть и с шеи груз тяжелый.
Забыть одним проблемы махом.
И всей планете рявкнуть снова:
А не пошло бы оно нахуй?!! |
|
| Усть-Кут |
RE: К размышлению |
31-12-2007 12:25 |
| Теперь отвечу тебе по теме. Про холокост я ни слова не сказал, это твой довод. Ну так вот, тебе, как человеку без сомнения начитанному, должно быть известно, что крики "бей жидов, спасай Россию!" звучат с 1904-го... Просто это же так удобно -вместо того, чтобы признать ошибки своими собственными, гораздо легче обвинить в них кого-то... Изрядная доля правды в этом есть, но ни от одного пользователя с Израильским ай-пи мне ни разу не доводилось слышать националистических высказываний. А от русских слышу постоянно. В ответ на обвинения в том, что я еврей, мне следовало бы обозвать тебя нацистом, но заметь, я этого не делаю. Потому что разницу между фанатиком Гитлеровских идей и здравомыслящим человеком вижу и понимаю. Собственно, поэтому беседу и продолжаю :) Так вот, ты о процентном соотношении национальностей тех людей, которые сидят во власти. Знаешь, ничего возразить не могу, так ни подтверждающих это данных, равно как и опровергающих, у меня нет...но ладно, согласен принять на веру. Тогда что? Евреи проклятые виноваты во всех бедах русских? Странно тогда, почему при Гитлере они были виноваты во всех бедах Германских, потом ни в чём виноваты не были, а теперь снова виноваты стали... Совпадение? Или умысел? Почему в тех же Штатах во времена Великой Депрессии никто их не винил? Может, потому, что американцы "недолюди" и просто не догадались? Или.... Ну да ладно, предположим, что всё так и есть. Что выходит тогда? Что вся русская составляющая власти в России этого не видит и не понимает, только вот считанная горстка сидящих за компами по-настоящему умных людей докопалась до истинной причины всех бед и несчастий... А вот у американцев есть такая хорошая поговорка "если ты такой умный, то почему тогда такой бедный?" Вот мы с тобой бедные по сравнению с теми же Чубайсом и Березовским... Скажешь, они евреи? Возможно. Но куда в таком случае ведёт эта мысль? Что русские тупее евреев? Так что ли? Вот уж с чем-чем, а с этим не соглашусь никогда. Интересный факт -среднестатистический вес головного мозга у этнических русских занимает второе место в мире. Первое место при этом вовсе не у евреев, а у японцев... Так не говорит ли это о том, что причину ищем не там, где надо? |
|
| Усть-Кут |
RE: К размышлению |
31-12-2007 11:52 |
| А я всё ждал, когда же это прозвучит :) Нет, всё-таки глупо было надеяться, что народ на этом форуме хоть чем-то отличается от подавляющего большинства юзеров инета и вапа... Везде одно по одному, когда кончаются доводы, начинается агрессия. Пример : Сербский форум, чехвостят американцев, мол они недолюди какие-то. И тупые, и жадные и ну и всё такое... Заикнулся я о том, что рядовые американцы довольно дружелюбно относятся к нам, русским, мне доводилось общаться с ними как в вирте, так и в реале. И что в итоге? Когда у собеседников закончились доводы в поддержку их точки зрения, на меня посыпались обвинения... Ну да ладно, меня довольно-таки трудно оскорбить, я просто вирт слишком близко к сердцу не воспринимаю. Я тебе просто от души совет дам -за флейм обычно можно бан получить, а это неприятно. На одном форуме обсуждали Прибалтику и тамошние националистические настроения, так вот один человек, которого я уважаю, по этому поводу сказал вот что: в рунете ненавидят голубых, евреев и прибалтов. Но даже голубой еврей из Прибалтики имеет право на высказывание своей точки зрения... Это, может быть, как ты замечательно выразился, и есть "топить в демагогии всякие эмоции", но не стоит забывать, что одни люди менее эмоциональны, нежели другие, или просто чуть больше видели, или ещё что-нибудь. Не надо судить меня, если ты считаешь себя православным, то тебе должна быть известна заповедь божья : "не судите, да не судимы будете". Но если тебе всё же действительно интересна моя личность, то я тебе отвечу, что мне 24 года, я женат, по национальности русский, так как мать и отец у меня чисто русские. Русское мне не ненавистно, просто я не ура-патриот. К православию и христианству вообще отношусь скептически, так как я убеждённый атеист. Так что обвинения в том, что мол, как ты там сказал " Но то, что мягко топишь в демагогии всякие эмоции характерные и естественные для всякого нееврея, говорит лишь о том, что ты сам еврей". Ну чушь, честное слово :) Заметь как ловко ты отказался от возражений по самой теме, перенеся её на мою личность. Ну ладно я, а чисто гипотетически -ты ко всем несогласным с тобой ту же политику применять будешь? Тогда извини, но боюсь, ты в инете вряд ли где-нибудь прочно осядешь... Хотя... Кто знает... |
|
| Усть-Кут |
RE: К размышлению |
30-12-2007 00:29 |
| Превосходство по расовому признаку и обвинение в бедах страны лиц другой национальности (в нашем случае евреев) это национализм. В своё время ефрейтор Шикльгрубер (в будущем Гитлер) пропагандировал то же самое. к чему это привело -известно всем... Мне глубоко наплевать на то, как переводится слово "национализм". Любовь к своей стране и своему народу называется патриотизмом, и таакими способами, как этот Миронов, это не выражается. Зато я очень хорошо знаю, что под каким соусом мясо ни подавай, оно всё равно будет мясом. В данном случае Миронов изменил оболочку, но идеи абсолютно те же самые, я их слышал множество раз и читал множество литературы на подобные темы. Везде это подаётся по-разному, суть же остаётся неизменной... "Заповедь десяти царей иудейских" кратко и чётко выражает отношение иудея к неиудею, я с этим тоже знаком, так что извини, по приведённым тобой ссылкам не пойду, жаль трафик зря расходовать.. Почему меня это не возмущает? Да потому, что, как ты справедливо заметил, этнических евреев в России меньше одного процента, они погоду не сделают. А вот когда среди этнического большинства (русских) начинают распространять идеи расового превосходства над другими народами и информацию о том, что нас-де все ненавидят, это злит. Потому что Россия воевала с нацистами и победила, а теперь что, сами в них превратимся? Напоминает индийскую сказку о драконе на сокровищах, в которой победивший дракона сам им же и становится... Извини, я видел православные сайты, как официальные, так и любительские. Так вот этот сайт нацистский, а не православный. Где настоящий нацизм? Да вот он, рядом, скинхеды и неонацисты в своих анкетах при регистрации на сайтах фото Гитлера помещают. В Германии национал-социализм официально признан национальным позором. У нас же это что-то вроде крайней формы патриотизма. Парадокс, не правда ли? :) |
|
| Усть-Кут |
RE: К размышлению |
28-12-2007 13:28 |
| По поводу последних двух ссылок :) Насчёт первой -слышал подобную инфу многократно, всё-таки в сетке я уже давно :) Ну да ладно, другим пользователям сайта она наверняка покажется интересной. А вот последняя ссылка -чёрт бы меня подрал, нацистский сайт! Я думал, их давно уже повывели, оказывается чёрт-с два, живут и размножаются, сволочи. Я нацистов ненавижу. Мой прадед был еврей, погиб под Москвой, защищая нашу с тобой страну от нацистов... Тогда, в окопах, Советский народ не делился на "чурок" и "хачиков"... Все были равны, все воевали за одно и то же дело. А сейчас вот такие вот "спасители" России, как на этом сайте, нашу страну и пытаются разорвать на части, сея среди граждан религиозную и расовую ненависть, играя тем самым на руку врагам нашей страны. На портале, про который я говорил, есть конструктор вап-сайтов. Я там лично блокироавл ай-пи пользователям, создавшим сайты с подобной тематикой. К чему я это говорю? Да к тому, что спасибо тебе за последнюю ссылку, буду переписываться с администрацией орг.ру по поводу недопустимого содержания одного из их сайтов... Даже по закону запрещены сайты, содержащие материалы, пропагандирующие расовую и религиозную ненависть... Что до меня, то имхо, без них интернет только чище... |
|
| Усть-Кут |
RE: К размышлению |
28-12-2007 13:06 |
Мда... Честно говоря, ожидал большего, уж больно в топике темы заявления пугающие, прям сенсация :) Теперь по поводу ссылок. Внимательно всё прочёл, но нигде не обнаружил какого-либо упоминания о том, что войска якобы давили на президента. По поводу дальнейшей инфы -слышал подобное не раз, мол, пятая колонна во власти разнесла нашу экономику и обороноспособность... Отчасти правда. Но вот насчёт того, что в случае войны США в течение нескольких часов сможет полностью захватить превосходство... Ерунда это. Единственное, что меня удивило, так это информация о проданном уране, за что тебе мой искренний респект. По поводу развёртывания группировок США и даты -срок в приведённых тобою статьях занижен на два года, то естоь не десятый, а двенадцатый год. Почему 12-й? Да потому что вспомни заявление президента США по поводу того, что необходимо срочно развернуть систему защиты спутников. Спрашивается, почему? Из-за Китайцев, что ли? И отчего такая срочность? Ведь это заявление в прямом эфире прозвучало задолго до того, как Китай сбил ракетой наземного базирования спутник в космосе. Ответ. как оказалось, лежит на поверхности. Просто с 2002-го года начала функционировать система выведенных Россией на орбиту спутников, с виду (да и по документам) относящихся к ГЛОНАСС, а на самом деле предназначенная для уничтожения других спутников прямо в космосе. Система была засекречена двумя грифами, но надо отдать должное ЦРУ -утечка информации всё-таки случилась и американцам стало известно о ней. К чему я про это вспомнил? Да к тому, что столь пугающие весь мир крылатые ракеты (от которых начисто отказался в своё время СовСоюз из-за их дороговизны и большой уязвимости для этих ракет со стороны истребителей-перехватчиков) управляются сигналом GPS. Заглушить этот сигнал невозможно (для этого к системе глушения в качестве источника тока нужно атомный реактор ставить) а антенны на этих ракетах направленные, и направлены они, естесственно. вверх. Итак, вся Американская военная машина завязана на GPS, по этой спутниковой системе ориентируется флот и самолёты, наземные подразделения и вертолёты. За два десятилетия использования GPS звёздно-полосатые вояки настолько к енй привыкли, что подавляющее большинство среднего офицерского состава неспособно сориентироваться на местности без неё, а штурмана не могут определить без неё коодинаты...
Теперь чисто теоретически -что будет, если не станет GPS? Подробности можно и додумать, суть в том, что вся совершенная НАТОвская военная машина будет парализована. Авианосцы собьются с курса, крылатые ракеты никуда не полетят, танки поедут не в ту сторону...
Когда в Пентагон попала информация о том, что Россия уже четыре года как в состоянии за считанные минуты уничтожить GPS, весь боевой пыл американцев резко сошёл на нет. Ну представь себе массовый пуск крылатых ракет по нашим шахтам где-нибудь на Урале. Естесственно, они будут обнаружены задолго до того, как подлетят к цели, даже если их обнаружат за пять минут -этого будет вполне достаточно, чтобы уничтожить все 24 спутника GPS, после чего крылатые ракеты тупо поврезаются в сопки и прочие складки местности, так как сигнал ориентирования пропадёт.. Это фактически.
Теперь идём далее -как американцы могут защитить GPS? Ответ один: сразу же перед нападением уничтожить те спутники, которые угрожают их системе. То есть нужно с нуля разработать точно такую же систему уничтожения спутников, вычислить все наши спутники и их орбиты (Я имею виду те, которые в случае войны уничтожат их систему позиционирования) и только после этого вывести на орбиту свои аппараты... В итоге для всего этого потребуется четыре года минимум, чтобы система от чертежей дошла до рабочего вида. Сейчас почти 2008. А значит. капут можно ожидать никак не раньше 2012-го.. |
|
| Усть-Кут |
RE: К размышлению |
27-12-2007 10:26 |
| О том, что личка президента кем-то контролируется я не сказал ни слова, читай меня внимательнее, пожалуйста. О личке я говорил в том плане, что там можно переписываться спокойно и сообщать в ней абсолютно любые сведения (хоть гостайну) и никто никогда этого не увидит... За ссылки спасибо. сейчас прочту... |
|
| Усть-Кут |
RE: К размышлению |
26-12-2007 14:49 |
| Афтар, укажи, пожалуйста источник информации.. Потому что сдаётся мне, ты пользователей сайта за ламеров держишь. Я вот уже три года в сети и к тому же модерирую международный сайт общения с постоянной аудиторией в двадцать тысяч человек, и посещаемостью около сотни человек ежедневно. Там есть такой пользователь, мой друг, офицер спецназа, который награды из рук Путина получал. так вот что-то он ни о чём подобном не говорил, хотя личка у нас просмотру извне не подлежит технически... Уж ты поверь, если бы подобное и случалось, он был бы в курсе, а так я его только что спрашивал. он говорит, что брехня всё то, что ты тут выше понаписал. так что будь добр, дай ссылочку на источник этой информации. |
|
| Стихи |
Неземные Игры |
14-12-2007 18:04 |
Мы играли в эти игры,
Вдохновлённые луной,
И безумными вертиго
Был под нами шар земной,
мы кружились в листопаде,
Мчались наперегонки,
За дождём забавы ради,
Незаметны и тонкИ,
Мы гонялись за снежинкой,
И пугали облака,
Мы прозрачны, словно льдинки,
И игривы, как река,
Мы ныряли в океаны,
И рукой касались звёзд.
Мы казались очень странной,
Но весёлой парой грёз.
Отдохнув на жарких пляжах,
Начинали в прятки игры.
В кругосветные вояжи
Две летели в небе искры.
Мы гонялись за торнадо,
Вместе с вихрями кружились,
Заставляли звёзды падать,
Вместе с ними оземь бились.
На осколки разлетались,
На мгновенье замирали,
Снова воссоединялись,
И опять по небу мчались...
Мы насквозь пронзали тучи,
И летали вместе с ветром,
Мы навеки неразлучны,
Словно две мечты заветных.
Мы все правила нарушим
Притяжения НьютОна!
Вопреки летим бездушным
Жалкой физики законам !
Мчим быстрее зимней вьюги,
Впереди раскатов грома !
Потому что так друг друга
Любюим мы: не по-земному ! |
|
| Усть-Кут |
RE: Что за народ?! |
14-12-2007 17:22 |
| Уважаемый, вы в армии служили? Или на флоте? Читал вот этот вот опус наверху -честное слово, вызвало только улыбку. Прервать связь подводных лодок с командным пунктом невожможно, систма "Дельфин-3" для глушения своего сигнала потребовала бы генератор помех с приставленной к нему электростанцией мощностью как Братская, при чём непосредственно в радиусе 20 километров от источника сигнала, который требуется заглушить. Согласитесь, такой генератор помех заблаговременно не обнаружить просто невозможно. |
|
|
| | | | |
|
|
